При разгоне тарабанит двигатель

[corman]

Заметил при поездках на наши юга. 5 человек + куча шмурдяка - где нибудь под Ростовом ещё и кондей пашет на полную - Паф прёт как ураган, обгоны на ура. Запись автографа подтверждает данное наблюдение. Возможно, испанцы рассчитали параметры эбу под свой климат. В наших условиях эбу считает, что пафик большую часть времени непрогрет?

Да так и есть. На улице -4-5 градусов, чтобы прогреть хотя бы до 80+, пришлось выезжать на трассу. В городе, прогревается до 70-75, а на светофорах начинает остывать.

[Beholder]

Дружище удачно тебе справится и разобраться с генератором! Муфту еще раз проинспектируй, на всякий

Спасибо.  Муфта в норме, при заблокированной отвёрткой крыльчатке в одну сторону проворачивается, в другую нет. А вот внутри генератора что-то скрежещет и заедает. За неделю надеюсь решу проблему. Если что возьму генератор на разборке.
Стрекотания кстати при езде по трассе практически нет.

[Bmhome]

...и все же не хочется верить или думать, что этот звук связан с детонацией...
...форсунки аж свиристят!!...

Осознайте один факт.

Подвижных деталей внутри форсунки 3: якорь электромагнита, составной пилотный шток, да игла распылителя. Их общий вес примерно грамма 4-5.



Все движения происходят с частотой примерно 140 раз в секунду при оборотах 4200. (4 движения на один цикл впрыска, 2100 циклов в минуту, 4*2100
/60=140 раз в секунду)
Все движения происходят в пространстве, заполненном дизтопливом при давлении 300-180 атмосфер. Амплитуда движения - примерно 0,3мм.
Вопрос: звук чего вы слышите и называете "свиристением форсунок"?

[Антуан]

Кто знает для дореста подойдут такие форсы 16600 5X30A ?

Нет.

Bmhome
А тут типо пишут что...? https://rs28.ru/p333653322-forsunka-nissan-patfajnder.html

[Bmhome]

Bmhome
А тут типо пишут что...? https://rs28.ru/p333653322-forsunka-nissan-patfajnder.html

По ссылке вообще ничего о применимости не сказано

Вы под дорестом какой двигатель понимаете? 171 или 174 л.с.?
Если 174 - то да, подойдут.
Если 171 - то нет, конечно.

[wingle]

BMhome, при всём уважении, не согласен.
Скорее из за выводов основанных на наблюдениях.

Звук конечно очень похожий. Но:
1.Детонация в дизеле, конечно возможна, но должна сопровождаться жесткой работой мотора на холостых. Но наш дизель, работает мягко.
2. Детонация возможна из за раннего впрыска, что на коммонрейл, сомнительно в принципе!
3. При запуске холодного мотора, чётко слышно стуканье, а потом при прогреве резко прекращается, мотор переходит на другой режим работы. По сигналу эбу.
4. На Паджеро спорт, была аналогичная ситуация, и не редкость встречается.
5. Стук зависит от ДТ, с учётом, что все скаляра качественная, почему?
6. Стук зависит от температуры двигателя, и  воздуха
Да и в целом, детонация дизеля выражается в жесткой его работе, дизельном «звоне».
Но дизель работает мягко и не звонко.

Я просто не могу представить, с чего коммон рейл может детонировать в принципе!

А если растянется цепь. возможны какие ни будь искажения в опережении впрыска топлива?

[corman]

BMhome, логика ствашейтстороны есть.

Правда не понятно тогда как понимать выражение «стучит форсунка».

Следствие завалов в тупик. Повышенное давление есть. А причин не видно.

Я слышал что после установки тюнинг боксов, получается трабла, когда даже после снятия идёт коррекция на повышение.

Как понять, на что коррекция?
Можно ли обрушить все коррекции в начальное положение?

[Bmhome]

А если растянется цепь. возможны какие ни будь искажения в опережении впрыска топлива?

нет. положение распредвала надо знать исключительно для того, чтобы определить, в каком цилиндре из пар 1-4 и 2-3 происходит такт сжатия. 
Ну и рассинхронизацию мониторить.
отсчет всех углов колена идет по датчику коленвала, это в разы точнее.

[Bmhome]

Правда не понятно тогда как понимать выражение «стучит форсунка».

как невежество

Как понять, на что коррекция?

Подменяя датчик потенциометром. Это просто.

Можно ли обрушить все коррекции в начальное положение?

Да. продвинутые сканеры это умеют. Ну либо перепрошивка эбу. можно даже обычной стоковой прошивкой.

[Антуан]

Вы под дорестом какой двигатель понимаете? 171 или 174 л.с.?

2008 год
Наверно 174

[Beholder]

Тем не менее практически все кто проверял на стенде форсунки прошедшие 100+ т.км писали что несколько/все были за пределами допусков по тем или иным параметрам. Отсюда вопрос, почему на нашем движке форсы мрут быстрее чем на других. Может этот стрекот-детонация имеет к этому отношение? На Тойотах с Денсовской аппаратурой ходят 200+, а у нас уже на 100 начинают подыхать.

[Bmhome]

Тем не менее практически все кто проверял на стенде форсунки прошедшие 100+ т.км писали что несколько/все были за пределами допусков по тем или иным параметрам. Отсюда вопрос, почему на нашем движке форсы мрут быстрее чем на других. Может этот стрекот-детонация имеет к этому отношение? На Тойотах с Денсовской аппаратурой ходят 200+, а у нас уже на 100 начинают подыхать.

Это не страшно. ЭБУ умеет учитывать износ форсунок в некоторых пределах.
Т.е. если форсунки были поставлены новыми и корректно прописаны, то износ форсунок будет компенсирован коррекциями в ЭБУ.
Именно поэтому нельзя прописывать б/у форсунки - их калибровочный код уже не соответствует их фактическому состоянию.

По поводу форсунок 16600-5X30A, о которых был вопрос выше. Интересная тема получается. Я порыл FAST в поисках этого кода, и вот что вышло.
На европейские Навары и Патфайндеры эти форсунки ставились с 11.11 и далее до конца выпуска.
Вот скриншот:


А вот на российском рынке они ставились только на навары, начиная с 06.14 и далее.
Вот скриншот:


Т.е. судя по всему, это форсунки для мотора Euro5, либо там какие-то ограничения по программному обеспечению ЭБУ.

В привычных нам каталогах Japancats и EPCData в этом месте ошибка в применимости, на которую и я попался.
Мораль: Летайте самолетами Аэрофлота пользуйтесь оригинальными каталогами по подбору запчастей!
Всем спрашивавшим об этих форсунках отписал в личку.

[Moon]

Beholder, скорее всего я что-то пропустил , но все же спрошу, что же тогда издает этот звук "детонации"?

[Beholder]

Beholder, скорее всего я что-то пропустил  , но все же спрошу, что же тогда издает этот звук "детонации"?

Сошлись на мнении что это и есть детонация, вызванная корректировками впрыска ЭБУ в зависимости от внешних условий. На предыдущих страницах все написано.

[corman]

Что бы разобраться, надо копать глубже - сравнивать между машинами.

Уже 2-ой день прислушиваюсь, тарабарит на самом деле с 1500 оборотов. Т.е. во всем диапазоне.
Тарабарит до 2500-2700 оборотов дальше уже мотор сильнее ревет.
Тарабанит когда притапливаешь сильнее чем обычно.
От ДТ может и зависит, но не сильно. (Заправлялся на всех топовых азс).
До выхода на рабочую температуру трещит значительно громче.

Beholder, ну не верю я в неисправность форсунок до 200-250т.км.
Или не хочу верить. Но должны быть основания: дым, тяга, расход,...
Но всего этого нет.

Но я уже так долго слышу эти стуки цоканья, что я уже не верю что бывает иначе!
Надо встречаться с клубными, сравнивать.

Даже представить не могу, кто в Москве может консалтом пробить коррекцию эбу на повышение давления. Или в ручную занизить значения давления.