Автор Тема: Проект дома и приусадебное хозяйство:))  (Прочитано 12839 раз)

Оффлайн gluhar27

  • Команда взаимовыручки
  • *****
  • Сообщений: 1210
  • Репутация: +111/-0
  • Пол: Мужской
  • Find your path!
    • pathfinder 2.5D.-SE 08г продан, Т-5 Шатлл жёльтый
  • Откуда: Наро-Фоминск,Звенигород
Проект дома и приусадебное хозяйство:))
« Ответ #15 : 13 Март 2014, 00:41:12 »
Отделка керамическим кирпичом в данном случае была бы наиболее удачной по всем параметрам, за исключением стоимости. Тем более, что ширина фундамента позволяет сделать кирпичную кладку и воздушный зазор между стеной дома и облицовкой.
Думаю, наиболее правильным вариантом будет расчет полной стоимости нескольких видов материалов и их монтажа (кирпич, металл.блок-хаус, деревянный блок-хаус, сайдинг) и сопоставление разницы в общей сложности. А далее сможете принять решение, стоит ли к примеру экономить 50-100 тыс и в будущем не раз возвращаться к данному вопросу, вкладывая в это новые и новые средства.
полностью согласен с автором (рекомендую прислушаться ;))  Лучше не торопится -дать брусу хорошенько сесть ,ещё раз проконопатить,ещё раз пройтись огне-био жижей,подкопить капустки-подготовиться и обложить кирпичиком (цвет можно ,,теракотт,, кладку можно разную -швом обыграть *good2* весёленько получается) И всё забыл про наружку на фсегда  ;)   и тепло и дышит     П.С.  Себе сделал так  :) :) :) правда у меня брус 150 й Смоленский сел почти на  сотку.
не желай другому того чего не пожелал бы себе

Оффлайн Ghost

  • Команда взаимовыручки
  • *****
  • Сообщений: 1361
  • Репутация: +160/-0
  • Пол: Женский
  • Мы все во что-нибудь не доиграли...(с)
    • Nissan Pathfinder 2,5D LE 2009
  • Клубная карта №: 0020
Проект дома и приусадебное хозяйство:))
« Ответ #16 : 13 Март 2014, 01:32:16 »
Лучше не торопится -дать брусу хорошенько сесть ,ещё раз проконопатить,ещё раз пройтись огне-био жижей.
это вообще как само собой должно быть! деревянный дом дает сильную усадку. не буду оперировать числами, какой объем воды деревянный дом теряет за первый год.
лучше без понтов взять полуторный облицовочный красный кирпич и применить его. для экономии можно рассмотреть так называемый брусок - кирпич толщиной 85 мм. Прочие варианты цветов вызовут только удорожание.
Кирпичную кладку лучше делать, когда ночные температуры станут выше +5 град, тк. низкие температуры губительны для цементного раствора, это потребует различных добавок, что в конечном итоге приведет к появлению высолов и необходимости мытья фасада спец.растворами и покрытием гидрофобизирующей добавкой, что в итоге приведет не только к удорожанию, но и к частичной потере прочностных характеристик кирпича. Жаркая сухая погода тоже не лучшим образом скажется на качестве кладки, будет необходимо дополнительное ее увлажнение.
Если успеть озаботиться вопросом кирпичной кладки в конце апреля-мае, то кирпич можно купить по более-менее вменяемой цене.
Как утомляет симулировать нормальность… (с)


Оффлайн gluhar27

  • Команда взаимовыручки
  • *****
  • Сообщений: 1210
  • Репутация: +111/-0
  • Пол: Мужской
  • Find your path!
    • pathfinder 2.5D.-SE 08г продан, Т-5 Шатлл жёльтый
  • Откуда: Наро-Фоминск,Звенигород
Проект дома и приусадебное хозяйство:))
« Ответ #17 : 13 Март 2014, 01:51:55 »
деревянный дом дает сильную усадку. не буду оперировать числами, какой объем воды деревянный дом теряет за первый год.
Значит так, в ноябре 13 года поднял деревянный дом из бруса 200х200 и накрыл крышу. Оставил до весны отстаиваться.
лучше ещо сезон пусть постоит *good2*
не желай другому того чего не пожелал бы себе

Оффлайн knn7

  • Покоритель просторов
  • *****
  • Сообщений: 903
  • Репутация: +31/-0
  • Пол: Мужской
  • Find your path!
    • Pathfinder 2013 2.5
  • Откуда: Москва
Проект дома и приусадебное хозяйство:))
« Ответ #18 : 13 Март 2014, 10:33:22 »
А в чем глубокий смысл обкладывать брус кирпичем? ну кроме эстетического?

Оффлайн IRONMAN

  • Опытный следопыт
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +19/-0
  • Пол: Мужской
    • Nissan Pathfinder 2,5 D 2008 LE (продан)
Проект дома и приусадебное хозяйство:))
« Ответ #19 : 13 Март 2014, 11:53:38 »
у меня сруб за первый год сел на 7 см

Оффлайн gluhar27

  • Команда взаимовыручки
  • *****
  • Сообщений: 1210
  • Репутация: +111/-0
  • Пол: Мужской
  • Find your path!
    • pathfinder 2.5D.-SE 08г продан, Т-5 Шатлл жёльтый
  • Откуда: Наро-Фоминск,Звенигород
Проект дома и приусадебное хозяйство:))
« Ответ #20 : 14 Март 2014, 00:03:41 »
А в чем глубокий смысл обкладывать брус кирпичем? ну кроме эстетического?
1 ТЯПЛО-(экономия в разы на обогрев )  *good2*   2 Не надо в дальнейшем тратиться на содержание внешних стен( осадки -выгорание на солнце  и тд.и тп.) *good2* 3 Брус-бревно не гниёт и утеплитель прекрасно себя чувствует *good2*   Как не крути а экономия (один раз вложился-всю дорогу пользуешься . *good2*
« Последнее редактирование: 14 Март 2014, 00:05:14 от gluhar27 »
не желай другому того чего не пожелал бы себе

Оффлайн Ghost

  • Команда взаимовыручки
  • *****
  • Сообщений: 1361
  • Репутация: +160/-0
  • Пол: Женский
  • Мы все во что-нибудь не доиграли...(с)
    • Nissan Pathfinder 2,5D LE 2009
  • Клубная карта №: 0020
Проект дома и приусадебное хозяйство:))
« Ответ #21 : 14 Март 2014, 00:51:45 »
А в чем глубокий смысл обкладывать брус кирпичем? ну кроме эстетического?
фасадная отделка необходима как минимум для продления срока службы бруса. в противном случае его нужно покрыть различного рода составами.
Как утомляет симулировать нормальность… (с)


Оффлайн gluhar27

  • Команда взаимовыручки
  • *****
  • Сообщений: 1210
  • Репутация: +111/-0
  • Пол: Мужской
  • Find your path!
    • pathfinder 2.5D.-SE 08г продан, Т-5 Шатлл жёльтый
  • Откуда: Наро-Фоминск,Звенигород
Проект дома и приусадебное хозяйство:))
« Ответ #22 : 14 Март 2014, 00:57:45 »
в противном случае его нужно покрыть различного рода составами.
а потом через лет 5-7 ещё раз покрыть,а потом ещё ........
не желай другому того чего не пожелал бы себе

Оффлайн knn7

  • Покоритель просторов
  • *****
  • Сообщений: 903
  • Репутация: +31/-0
  • Пол: Мужской
  • Find your path!
    • Pathfinder 2013 2.5
  • Откуда: Москва
Проект дома и приусадебное хозяйство:))
« Ответ #23 : 14 Март 2014, 12:00:38 »
Ну не знаю....  :-[
   Тепло точно не катит, если только утеплителя не напихать. сопротивление теплопередаче слоя облицовочного кирпича мизерное.
относительно гниения, как я понимаю, при отсутствии должного проветривания между деревом и кирпичем оно только быстрее возникнет. Внешний вид сайдингом дешевле сделать :) ну или хорошей краской. Хотя наверно подкрашивать рано или поздно все равно придется. Или вообще обшить какой-нибудь лиственницей или есть вроде доски с пластиковой пропиткой.
   У самого есть небольшой брусовой срубик, краска уже год как жива ::) но я честно говоря не вижу особых причин (кроме традиций) использовать дерево  ::) Вроде боремся за натуральные метериалы, "дышащие стены" и все такое. Но при этом мажем огнебио пропитками, снаружи закрываем все "дыхание" утеплителем и кирпичем...
   Как мне кажется, обкладывание кирпичем идет из 90х. Ну когда "замки" многоэтажные строили с башенками. Типа денег на кирпич не хватило, но похоже получается...  *beer1*

Оффлайн Ghost

  • Команда взаимовыручки
  • *****
  • Сообщений: 1361
  • Репутация: +160/-0
  • Пол: Женский
  • Мы все во что-нибудь не доиграли...(с)
    • Nissan Pathfinder 2,5D LE 2009
  • Клубная карта №: 0020
Проект дома и приусадебное хозяйство:))
« Ответ #24 : 16 Март 2014, 23:16:31 »
Тепло точно не катит, если только утеплителя не напихать. сопротивление теплопередаче слоя облицовочного кирпича мизерное. относительно гниения, как я понимаю, при отсутствии должного проветривания между деревом и кирпичем оно только быстрее возникнет. Внешний вид сайдингом дешевле сделать :) ну или хорошей краской. Хотя наверно подкрашивать рано или поздно все равно придется. Или вообще обшить какой-нибудь лиственницей или есть вроде доски с пластиковой пропиткой. У самого есть небольшой брусовой срубик, краска уже год как жива ::) но я честно говоря не вижу особых причин (кроме традиций) использовать дерево  ::) Вроде боремся за натуральные метериалы, "дышащие стены" и все такое. Но при этом мажем огнебио пропитками, снаружи закрываем все "дыхание" утеплителем и кирпичем... Как мне кажется, обкладывание кирпичем идет из 90х. Ну когда "замки" многоэтажные строили с башенками. Типа денег на кирпич не хватило, но похоже получается...  *beer1*

совершенно не соглашусь. термическое сопротивление теплопередаче слоя кирпича и воздушного зазора (он тоже участвует в полноценных расчетах) не мизерное, назвать его совсем незначительным тоже нельзя...
а вот воздушный зазор обязателен. никто и не говорил про его отсутствие.
что касается утеплителя, то минераловатный утеплитель позволяет стенам прекрасно дышать.
традиция облицовывать стены кирпичом идет вовсе не из 90х. посмотрите на европейские постройки: керамика использовалась веками и лучше всего зарекомендовала себя. у нас же, увы, ввиду отсутствия пластичных глин, пригодных для производства качественного кирпича (и черепицы), подобная традиция пришла значительно позже. да и сейчас если рассматривать по-настоящему качественный кирпич, то это будут не российские производители.
обшить лиственницей - прекрасно, но качественная доска, пригодная для фасада, стоит уже даже не как чугунный мост, а как цепочка из этих мостов...
так что если "дешево и сердито", то все же сайдинг (сделал и забыл лет на 15 при условии грамотного монтажа), если еще дешевле, но с геморроем в виде необходимости обновлять фасад каждые 3 года, то краска (в конечном итоге однозначно дороже сайдинга). а если "сделать и забыть", то это кирпичный фасад (только не экономить и не применять строительный кирпич)
Как утомляет симулировать нормальность… (с)


Оффлайн knn7

  • Покоритель просторов
  • *****
  • Сообщений: 903
  • Репутация: +31/-0
  • Пол: Мужской
  • Find your path!
    • Pathfinder 2013 2.5
  • Откуда: Москва
Проект дома и приусадебное хозяйство:))
« Ответ #25 : 17 Март 2014, 11:21:27 »
Я может быть что-то путаю, но вроде в Европе в основном постройки целиком кирпичные (каменные), т.е. не облицованные. У них же наоборот с лесом сложности....

Оффлайн Ghost

  • Команда взаимовыручки
  • *****
  • Сообщений: 1361
  • Репутация: +160/-0
  • Пол: Женский
  • Мы все во что-нибудь не доиграли...(с)
    • Nissan Pathfinder 2,5D LE 2009
  • Клубная карта №: 0020
Проект дома и приусадебное хозяйство:))
« Ответ #26 : 17 Март 2014, 14:25:14 »
Я может быть что-то путаю, но вроде в Европе в основном постройки целиком кирпичные (каменные), т.е. не облицованные. У них же наоборот с лесом сложности....
совершенно верно. но когда кирпич стали подразделять на строительный и облицовочный, появились именно каменные дома с фасадной отделкой керамическим кирпичом. на всякий случай, чтобы было понятно: строительный и облицовочный кирпич помимо требований к качеству поверхности, отличаются еще и морозостойкостью и прочностью (как следствие). Посему можно возвести хоть всю стену из облицовочного кирпича, только шибко дорого  :)
применение кирпича для отделки фасада вовсе не позволяет дому выглядеть "богато" (как у нас это любят), а в первую очередь надежно и надолго предохраняет стены дома от природных воздействий. и не важно, из чего сделать дом: керамические блоки, ячеистый бетон, шлакоблоки или деревянный брус - кирпич послужит прекрасным материалом
Как утомляет симулировать нормальность… (с)


Оффлайн АнрюханАвтор темы

  • Следопыт
  • ***
  • Сообщений: 248
  • Репутация: +11/-1
  • Пол: Мужской
  • Find your path!
    • Пафик
  • Откуда: Местный
Проект дома и приусадебное хозяйство:))
« Ответ #27 : 18 Март 2014, 21:24:12 »
Ой, мамочки :o сколько уже написали то.
Чо та я передумал дальше строиться :D
А если серьезно, можно у гуру-строителей поинтересоваться всеж какую марку кирпича посмотреть, чтоб не дорого, но сердито. И еще, ширина фундамента от бруса осталась 14см. Какой ширины применить кирпич?
Премного благодарен!
..........Пафаколеса крутят землю........

Оффлайн Ghost

  • Команда взаимовыручки
  • *****
  • Сообщений: 1361
  • Репутация: +160/-0
  • Пол: Женский
  • Мы все во что-нибудь не доиграли...(с)
    • Nissan Pathfinder 2,5D LE 2009
  • Клубная карта №: 0020
Проект дома и приусадебное хозяйство:))
« Ответ #28 : 18 Март 2014, 22:34:59 »
какую марку кирпича посмотреть, чтоб не дорого, но сердито. И еще, ширина фундамента от бруса осталась 14см. Какой ширины применить кирпич? Премного благодарен!
кирпич однозначно лицевой нужен (это подразумевает уже и опред.марку прочности, и морозостойкость).
если оставшаяся ширина фундамента составляет 140 мм, этого прекрасно хватит и на вент.зазор в 30-40 мм (лучше 40), и на стандартный кирпич, имеющий ширину 120 мм. свес кирпичной кладки получится в 20 мм, что вполне допустимо (до 1/3 ширины кирпича допускается свес).
можно применить и упомянутый мною ранее "брусок" - лицевой кирпич, имеющий ширину 85 мм. тогда и свеса кладки не будет. только не стоит в него сильно упираться, это сильно сузит круг производителей кирпича.
обязательно сделайте отлив цоколя перед возведением кладки (практически на любом строительном рынке изготовят нужного размера и конфигурации)
и естественно нужно предусмотреть связи лицевой кладки и стены дома. лучше всего использовать композитные базальто-пластиковые связи с фиксатором. во-первых, это поможет избежать мостиков холода между кладкой и стеной; во-вторых, наличие фиксатора поможет соблюсти необходимую величину вент.зазора.
подробнее картинки можно поискать в инете. там же и посмотреть варианты для деревянной стены (подобные вещи больше подходят для конструкций из ячеистого бетона, монолита и кирпичных стен). тут лишь вопрос, как правильнее закрепить эти связи в деревянной стене дома.
также на деревянных (точнее каркасных) домах в качестве связей между кирпичом и стеной применяли прямой подвес для гиспокартона. его разгибали и крепили одной стороной к деревянной стене, а другой - в растворный шов кирпичной кладки. на мой взгляд, это не очень эффективно, т.к. контакт металла и дерева (возможное гниение) + мостик холода...
Как утомляет симулировать нормальность… (с)


Оффлайн mrak199

  • Опытный следопыт
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Репутация: +19/-0
  • Пол: Мужской
  • Find your path!
    • Nissan Pathfinder
Re: Проект дома и приусадебное хозяйство:))
« Ответ #29 : 25 Август 2014, 16:16:20 »
Вот что получилось за 2 месяца (в место покупки кемпера гы)

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
16 Ответов
5160 Просмотров
Последний ответ 07 Август 2015, 18:48:31
от korovan
26 Ответов
8892 Просмотров
Последний ответ 25 Июль 2016, 15:08:58
от pafik77
9 Ответов
427 Просмотров
Последний ответ 21 Март 2019, 09:40:08
от Матвей