Автор Тема: реле свечей накаливания  (Прочитано 37830 раз)

Оффлайн РазильАвтор темы

  • Начинающий Следопыт
  • **
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Find your path!
  • Откуда: Респ.Башкорстан г.Салават
реле свечей накаливания
« : 22 Октябрь 2014, 22:40:54 »
Кто нибудь может обьяснить где находится реле свечей накаливания паф 2007г дизель 2.5.??? Нет питания на свечи накала предохранитель целый

Оффлайн Аяврик

  • Покоритель просторов
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • Репутация: +39/-1
  • Пол: Мужской
  • Аяврик
    • "черный барбос" 2.5 Л 2008 г.
  • Клубная карта №: 0059
  • Откуда: Орен
реле свечей накаливания
« Ответ #1 : 27 Октябрь 2014, 17:30:18 »
На картинке около АКБ на крыле.
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2014, 17:51:57 от Аяврик »
Жадность порождает  бедность.

Оффлайн РазильАвтор темы

  • Начинающий Следопыт
  • **
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Find your path!
  • Откуда: Респ.Башкорстан г.Салават
реле свечей накаливания
« Ответ #2 : 28 Октябрь 2014, 07:26:36 »
спасибо очень помогло!

Оффлайн Матвей

  • Покоритель просторов
  • *****
  • Сообщений: 792
  • Репутация: +21/-0
  • Пол: Мужской
  • Find your path!
    • Nissan Pathfinder SE, АКПП, 2,5 л., дизель, декабрь 2011
реле свечей накаливания
« Ответ #3 : 09 Январь 2016, 18:40:23 »
При -12 гр. завёлся как-то на "цыпочках" (((
Тестером на холодном двигателе померил напругу на свечи накала, какая-то фигня:
1. при выкл. зажигании показывает 6 вольт? (минус тестера на массу, плюс - на разъём свечи, тестер проверил на аккуме). АКБ в ноль не высаживается, как так может быть?
2. Включаем зажигание, первые 20-30 сек. - 8,5 вольт, затем сбрасывает до 6-ти вольт.
   Откуда эти 8,5 вольт? АКБ кажет 12,5. Релюху снял, 6 контактов и 7-ой большой по центру, может кто подсажет как её прозвонить?
Что ещё может быть?
 

Оффлайн Аяврик

  • Покоритель просторов
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • Репутация: +39/-1
  • Пол: Мужской
  • Аяврик
    • "черный барбос" 2.5 Л 2008 г.
  • Клубная карта №: 0059
  • Откуда: Орен
реле свечей накаливания
« Ответ #4 : 09 Январь 2016, 21:31:50 »
Реле выдергиваешь, "кривое"напряжение пропадает на свечах?
Жадность порождает  бедность.

Оффлайн Матвей

  • Покоритель просторов
  • *****
  • Сообщений: 792
  • Репутация: +21/-0
  • Пол: Мужской
  • Find your path!
    • Nissan Pathfinder SE, АКПП, 2,5 л., дизель, декабрь 2011
реле свечей накаливания
« Ответ #5 : 09 Январь 2016, 21:45:20 »
Спасибо, чот ступил, завтра попробую

Оффлайн Матвей

  • Покоритель просторов
  • *****
  • Сообщений: 792
  • Репутация: +21/-0
  • Пол: Мужской
  • Find your path!
    • Nissan Pathfinder SE, АКПП, 2,5 л., дизель, декабрь 2011
реле свечей накаливания
« Ответ #6 : 10 Январь 2016, 21:04:31 »
Релюху вынимаю - при выключенном зажигании напряжение 6,5 вольт на свече пропадает. Релюха залипла?
АКБ в ноль не высаживается - ЭБУ отключает все потребители через некоторое время?
Болван, не померил сопротивление на всех свечах, на 1-ой 3,5 ома вместо 0,8, т.е. если она и раскаляется,
то еле-еле.

Оффлайн Аяврик

  • Покоритель просторов
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • Репутация: +39/-1
  • Пол: Мужской
  • Аяврик
    • "черный барбос" 2.5 Л 2008 г.
  • Клубная карта №: 0059
  • Откуда: Орен
реле свечей накаливания
« Ответ #7 : 11 Январь 2016, 06:34:05 »
Как мерил? Выкручивал, или на штатных местах? Если на месте то  может резьба подзакисла,  вот и сопротивление повысилось. Надо выкручивать и проверять не только сопротивление , но и как краснеет.
А вот как там 6,5 вольт появляется - надо посмотреть. Очевидно, что неисправность в цепи реле. Надо бы промерить приходящее напряжение на него, и потом с него. Реле  посмотри, как правило на корпусах распиновка есть.
Жадность порождает  бедность.

Оффлайн Putin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Find your path!
    • R51
  • Откуда: Ростов-на-Дону
реле свечей накаливания
« Ответ #8 : 06 Февраль 2016, 15:15:19 »
Такая же трабла без зажигания на свечах присутствует 6В
Как реле прозвонить то?

Оффлайн Аяврик

  • Покоритель просторов
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • Репутация: +39/-1
  • Пол: Мужской
  • Аяврик
    • "черный барбос" 2.5 Л 2008 г.
  • Клубная карта №: 0059
  • Откуда: Орен
реле свечей накаливания
« Ответ #9 : 06 Февраль 2016, 18:08:22 »
Такая же трабла без зажигания на свечах присутствует 6В Как реле прозвонить то?

Вот "Владимир Владимирович" тут почитайте   http://www.kakprosto.ru/kak-74836-kak-proverit-rabotosposobnost-rele
Жадность порождает  бедность.

Оффлайн mike-rnd

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Find your path!
    • Nissan Pathfinder 2012
  • Откуда: Ростов н/Д
реле свечей накаливания
« Ответ #10 : 14 Февраль 2016, 21:21:53 »
Вот "Владимир Владимирович" тут почитайте   http://www.kakprosto.ru/kak-74836-kak-proverit-rabotosposobnost-rele


Не обманывай "Владимира Владимировича".  На Пафике 12 года накал управляется ШИМ (широтно импульсным модулятором)
Это написано в ESM, который выложил  AZot в теме  Мануалы, руководства, инструкции         ESM Pathfinder from Feb.2010  ссылка от  AZot. (респект AZot-у ).
 Конкретнее в файле EC.pdf на стр.41 описан ШИМ разогрев свечей накала и тайминги их прогрева в зависимости от температуры охлаждайки.
ШИМ модуляцию на механических реле (по твоей ссылке) не делают.
А если серьезно,  то  промеряли на Пафике 12 года.
Действительно при выключенном зажигании  при снятом проводе со свечи накала на клемме (проводе) есть постоянное напряжение от 6 до 12 В. На осциллографе "ровная прямая". 
Если замерить ток утечки при (включить амперметр  между  проводом свечи накала  и самой свечой)  ток утечки = 0.016МА, а на параллельно  включенном вольтметре показания напряжения становятся 0 В. (На осциллографе снова  "ровная прямая").
При включении зажигания ток по амперметру на короткое время 10А потом быстро снижается до 3.5 А. После 30 сек ток =0А.  Во время замеров температура воздуха была около +5 градусов (Т охлаждайки не замеряли ). На осциллографе во время наличия тока отчетливо видны 12В импульсы ШИМ модуляции.
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2016, 21:29:29 от mike-rnd »

Оффлайн bondid

  • Покоритель просторов
  • *****
  • Сообщений: 822
  • Репутация: +7/-1
  • Пол: Мужской
  • Find your path!
  • Откуда: М.о г.Дубна
реле свечей накаливания
« Ответ #11 : 14 Февраль 2016, 21:39:20 »
высшая математика легла под прикладную  :D

Оффлайн Аяврик

  • Покоритель просторов
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • Репутация: +39/-1
  • Пол: Мужской
  • Аяврик
    • "черный барбос" 2.5 Л 2008 г.
  • Клубная карта №: 0059
  • Откуда: Орен
реле свечей накаливания
« Ответ #12 : 15 Февраль 2016, 07:25:10 »
Осадите коней уважаемый mike-rnd !  Придется писать длинно, иначе ни как.
Спрашивали как реле проверить, ну я и дал ссылку, кого я в заблуждение ввел?
далее по теме:  Осциллограф это конечно хорошо, только вот стесняюсь спросить:
1) Про подачу питания на свечи накала. Как Вы утверждаете накал осуществляется посредством широтно импульсной модуляции питающего напряжения на пассивный нагревательный элемент свечи, НО в мануале , написано, что контроль БЛОКА НАКАЛА осуществляется устройством ЕСМ посредством ШИМ, прошу заметить УПРАВЛЕНИЕ, а не накал ( дословно ECM управляет GLOW CONTROL UNIT через PWM)
2) Проведенные Вами измерения не совсем понятны: Если Вы говорите, что постоянно подается 6 вольт, а ток нагрузки при этом составляет  16 мА, то сопротивление свечи получается  375 ом,  а при подаче 12 вольт промодулированых по скважности (ШИМ)  сопротивление нагрузки становится 3,42 Ом.  Коэффициент относительного увеличения удельного сопротивления при нагреве для большинства металлов близок к 1/273 =0,0036 1/°С
 чтоб изменить так сопротивление свечу нужно нагреть примерно до 3000 градусов. Почти температура плавления вольфрама.   В свече стоит чип?
Нет схемы GLOW CОNTROL UNIT - a?  Его схему нужно видеть, тогда можно понять как там формируется накал. ШИМ на накал это конечно можно понять зачем, но зачем так сложно?!

Да, и если очень будет нужно, то и релюхой можно ШИМ сделать, твердотельной в особенности, а может она там и стоит? шучу шучу, там скорее оптрон ну или тиристор .
А? .....как Вам мои аргументы?

« Последнее редактирование: 15 Февраль 2016, 08:14:44 от Аяврик »
Жадность порождает  бедность.

Оффлайн mike-rnd

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Find your path!
    • Nissan Pathfinder 2012
  • Откуда: Ростов н/Д
реле свечей накаливания
« Ответ #13 : 16 Февраль 2016, 15:12:31 »
Ув.  Аяврик,   в том посте на который Вы обиделись написано:  "Если замерить ток утечки при (включить амперметр  между  проводом свечи накала  и самой свечой)  ток утечки = 0.016МА, а на параллельно  включенном вольтметре показания напряжения становятся 0 В. (На осциллографе снова  "ровная прямая")."

Т.е.  при выключенном  зажигании,  когда  клемму провода  присоединяешь к свече накала напряжение падает до нуля (милливольты не мерял)снимаешь клемму со свечи - на ней вновь постоянное напряжение от 6 до 12 В.
А сопротивление свечей накаливания по замерам мультиметром   получилось ~ 0,5-0.6 ОМ (мультиметр был "китайческий"   без калибровки нуля, поэтому намерянные им омы  это разница его показаний  масса-свеча и  масса-масса ).  Про  ..... "ШИМ на накал это конечно можно понять зачем, но зачем так сложно?!"  ну это японцам виднее.
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2016, 15:19:13 от mike-rnd »

Оффлайн Аяврик

  • Покоритель просторов
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • Репутация: +39/-1
  • Пол: Мужской
  • Аяврик
    • "черный барбос" 2.5 Л 2008 г.
  • Клубная карта №: 0059
  • Откуда: Орен
реле свечей накаливания
« Ответ #14 : 17 Февраль 2016, 06:09:16 »
Матвей выше писал, что реле снимаешь, напряжение пропадает. Значит через реле все таки ток течет!?
Жадность порождает  бедность.

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
48 Ответов
21197 Просмотров
Последний ответ 09 Февраль 2016, 09:41:39
от Сергей73
1 Ответов
15910 Просмотров
Последний ответ 31 Октябрь 2015, 21:58:48
от Anwalt99
4 Ответов
12678 Просмотров
Последний ответ 01 Февраль 2016, 13:51:56
от ПАФиковод
0 Ответов
1213 Просмотров
Последний ответ 18 Февраль 2016, 02:31:23
от Rean
34 Ответов
8249 Просмотров
Последний ответ 13 Декабрь 2018, 08:30:21
от Crazek