Nissan pathfinder или Land Rover Discovery 4

[Патриот]

Добрый день, форумчане!
Предисловие:
Езжу я на Хёндэ Элантра HD 2008 г.в. - доволен как слон, отличная машина.
Семья моя скоро станет из 4х человек + мама, тёща, сестра жены и тд. Сесть кому-либо между 2-х автокресел (isofix) на заднем ряду почти невозможно, особенно в дальние поездки. Плюс две коляски уже никак не влезают в мою Элантру). Возникла потребность в большой 7 ми местной машине.

Долго выбирал и думал, что же мне подойдёт, по следующим критериям с важностью в порядке убывания:

• Цена 1,2-1,5 млн руб.
• Пассивная безопасность (вес, рама, высокая посадка)
• Надёжность
• Пробег до 80 тыс.км.
• Семь мест
• Комфорт
• Внедорожник (на всякий случай)

В итоге выбрал:
1) Nissan Pathfinder R51 3.0
2) Land Rover Discovery 4 2.7\3.0 Diesel  .   Пример - https://auto.ru/cars/used/sale/1031682299-268d5/

Сравнение конечно некорректное, учитывая классы машин, но тем не менее отмечу то они стоят примерно одинаково. За одну и ту же цену можно получить как одно, так  другое - в дискаре привлекает куда более современный салон, комфорт и др "плюшки" авто "выше среднего" (читай премиум).

И тут меня очень сильно гложат сомнения - достаточно ли надёжен дискарь с учётом огромного кол-ва электроники и пр. пневпоподвесок? Сколько я буду тратить на его "капризы"? Какая разница, в конце концов, будет в обслуживании между пафиком и дискарём?... При этом многие владельцы дискаря пишут, что уж не такой он и ломкий несмотря на слухи...
В общем вопросов много...

Уважаемые форумчане, поделитесь, пожалуйста, своим опытом и взглядом на сей выбор. Возможно кто-то уже ходил на обоих машинах? Или у кого-либо есть информация, полученная не от бабушки у подъезда


Заранее большое спасибо! 

П.С. если у кого есть ещё интересные варианты, а-ля Honda Pilot -  пожалуйста, высказывайтесь. Что касается Pilot - расход в 18-20л 92\95 не по мне). Кореец Ssangyong Rexton?

[Burzick]

Внесу свои 5 копеек.
Тоже стоял перед выбором пафа и диско. Правда ценовой диапазон был в два раза меньше.
Плюсы диско, безусловно комфорт. Отличный, хороший и удобный салон. Шумка на порядок лучше.
Минусы намного больше. Угоняют, все, любые. Если ломается, то ДДХ..........  долго, дорого, х..ёво!!!
В общем куда то далеко я бы на такой машине ехать не решился.

[СергейСДРК]

В общем тоже был пере выбором. Неделю ездил на Диско-4, на пафике не ездил.
Поэтому выбирал только по обзорам, слухам, статьям, видео и.т.п.
1. Диско на пневме - больше комфорта. НО дорогое обслуживание и ремонт.
2. Диско больше по салону (по крайней мере высота), но в пафике тоже хватает сполна (после легковых)
3. Ремонтопригодность - диско очень часто ломаются и все кто владел ими очень рады что продали. (особенно первые 4-ки). А посмотрев, как для замены прокладки приемной трубы стоимостью в 500р надо потратить порядка 120тр (потому что только со снятием кузова это делается) - очередной раз поставил + в пользу пафика.
4. Комфорт - конечно диско - это уже ближе к 100-му крузаку, в то время как пафик - это все же уровень прадо. На заднем сидении будет комфортно больше в диско чем в пафике.
5. Роскошь - в пафике есть все (особенно в 3-х литровом). И люк, и ксенон, и ДВД, и навигация, и жесткий диск и юсб, и всевозможные датчики. В диско же если брать то хотелось с альпийской крышей (3 стекла в люке), обязательно со ШТАТНОЙ ТВ/ДВД системой, 3-м рядом сидений и порогами. Цена такого авто в нормальном состоянии приблежается к 2млн, в то время как в пафике за 1,2-1,4 это все уже есть. Ну и отзывы знакомых, владельцев пафика 3.0 против отзывов владельцев Диско 3,4 далеко в плюсе.
Так что выбор пал на пафик.

[AlexEv]

Ну и отзывы знакомых, владельцев пафика 3.0 против отзывов владельцев Диско 3,4 далеко в плюсе.

Я правильно понял эту фразу, что пафик далеко в плюсе перед диско4?
по мне так у пафика плюс относительно диска только один, что его не угоняют.
ну еще можно записать стоимость обслуживания, но я считаю, что за комфорт нужно платить.

хочется услышать в чем пафик "далеко в плюсе" относительно диско4?

[Burzick]

хочется услышать в чем пафик "далеко в плюсе" относительно диско4?

Хоты бы в том, что я постоянно езжу на пафе, а многие мои знакомые, владельцы ренджей и лендроверов регулярно на такси.
У одного спи....ли, ждёт страховку пол года, второй из ремонта не вылезает, третий задолбался в принципе с ним и поставил его в гараж и ездит на машине жены..... А так никаких плюсов больше нет

[AlexEv]

Хоты бы в том, что я постоянно езжу на пафе, а многие мои знакомые, владельцы ренджей и лендроверов регулярно на такси.
У одного спи....ли, ждёт страховку пол года, второй из ремонта не вылезает, третий задолбался в принципе с ним и поставил его в гараж и ездит на машине жены..... А так никаких плюсов больше нет

Да, ломаются они почаще за счет того что там больше всего есть.
Такси кстати частично оплачивает land rover, сначала полностью оплачивали потом ввели лимит, но все равно приятно.
Страховку я тоже ждал пол года, но что делать, тут больше от милиции зависит, пока справку дадут.
Пока машина в ремонте дают подменную, ну это конечно пока гарантия.

Но все это относится к более дорогому обслуживанию и риску угона, о чем я выше написал. Мне хочется услышать в чем еще пафик далеко в плюсе.

[Burzick]

Кмк этого уже хватает за глаза

[Кот 88]

ну еще можно записать стоимость обслуживания, но я считаю, что за комфорт нужно платить.

С этим согласен, НО, есть разница ездить и платить и не ездить и, все равно платить. Тут нужно понимать, что для того, что бы обладать Диско и наслаждаться им в полной мере, необходимо иметь постоянную заначку (не менее 50-70 тыс. руб.) на возможный ремонт данного авто. А если уж на нем ехать куда-нить очень далеко (например в Крым - сейчас это модно), то 100 тыс. с собой точно нужно иметь в неприкосновенном запасе. Если есть возможность внепланово потратить энную сумму денег по возможный ремонт и не зависимо от времени года, то я бы брал Диско. Хотя, в прочем и Пафик - далеко не идеал, но ценники на ремонт значительно дешевле, да и найти контору в регионах нашей необъятной Родины, где в случае чего, могут паф поставить на ноги значительно проще.
   
Р.С. Согласен с мнениями многих соклубней, что Диско и прочие авто "аглицкого" производства можно покупать пока они на гарантии, либо покупать, то что хочется, но иметь соответствующий достаток для обслуживания авто премиального класса. ИМХО
Р.С. 2 Читаю иногда всякие отзывы про авто и удивляюсь.  Всегда считал, что для того, что бы обладать авто премиум-класса нужно иметь для этого деньги. А так получается (по отзывам), что многие покупают премиум-авто на последние деньги, а потом очень "эмоционально" расписывают про "занятия сексом" с данным авто на последние деньги. Есть приблизительная формула расчета по эксплуатации не гарантийного авто - купив авто, нужно всегда иметь в запасе (ну или понимать, где взять) до 30% от стоимости авто за период ее эксплуатации в ваших руках, причем чем старше авто , тем сумма возможных потерь больше. Если все ЭТО не смущает, то я за Диско.

[AlexEv]

Меня угоны и остановили, но если статистика по ним поменяется - обязательно куплю.

Мне просто реально интересно, что можно говорить в качестве отзывов что пафик далеко в плюсе относительно диско, т.е. именно по свойствам машины:
1. комфорт
2. проходимость
3. экспедиционные качества
4. ....

[Кот 88]

Мне просто реально интересно, что можно говорить в качестве отзывов что пафик далеко в плюсе относительно диско, т.е. именно по свойствам машины:1. комфорт2. проходимость3. экспедиционные качества

п.п. 1,2,3 у Диско значительно!!! лучше (даже спорить никто не будет), то есть пустить пыль в глаза друзьям и знакомым, катаясь в крупном городе - это, действительно, Диско вне конкуренции, особенно, если сравнивать с Пафом.
  Если авто берется для реальной эксплуатации на необъятных просторах нашей (и не только) страны, с безбоязненным выездом далеко и надолго с семьей (путешествия), то Паф здесь имеет значительно больше плюсов по стоимости эксплуатации и ремонтопригодности.

[be@tle]

ТСу инфа для размышлений:


1. Вы планируете покупку авто б/у - независимо от марки это априори лотерея.
2. Ни Пат ни Диско не внедорожники. В английском языке есть для них идеальное название - SUV. У нас это модно обзывать кроссоверами. Из личного опыта - идеальное название этим авто - универсал повышенной проходимости. Понимая этот принципиальный момент убережете себя от многих неприятностей.
3. Третий ряд и там и там тесный. Взрослому человеку далеко ехать некомфортно. В Диско чуть лучше за счет более высокого потолка.
4. И в одном и в другом авто штатная навигация - дрянь.
5. ТВ - в Пате как класс отсутствует, в Диско нужно обязательно уточнять - приемник должен быть DVBT2. Относительно качества приема - везде по-разному. За городом скорее всего смотреть тв вы не сможете.
Так же скажу про штатные мониторы в подголовниках - мои редко используют, а стоит эта развлекательная система...
......
n. ЛКП на Пате дрянь.
n+1. Ниссановская "кожа" - культурного слова шо це за субстанция такая подобрать не могу.
n+2. Политика НМР - скажу так - просто звиздец! В семье два ниссана. Срок свой отъездят и более связываться не буду. Это пункт для ТСа конечно мало полезен, он актуален если авто на гарантии.


Еще такой момент - часто вижу один из принципов отбора авто - пустить пыль в глаза... Совсем вы там в столицах наших с ума посходили!   Главное шоп "круче" чем у соседа?    Детский сад, ей богу... Насколько мне проще - всего два принципа:
- Утилитарность
- Удовольствие от вождения
И тут Диско гораздо приятнее


Тут выше было сказано про покупку авто для реальной эксплуатации... Само по себе выражение забавное   Опять же, исключительно из своего опыта скажу - и Пат, и Диско отличные современные авто. Мощные, комфортные, надежные. ДА, ДА, ДА последнее относится и к Диско в равной мере. И на них надо просто ездить и меньше заморачиваться на то что вот ща что то сломается. Поездка в отпуск на дальняк всегда происходит с бюджетом. А вот на что он будет потрачен - тут одному богу известно.


Опять же, если сильно волнуетесь что могут быть проблемы с пневмой - что мешает взять Диско без оной?


В моей семье ЛРы эксплуатируются с восьмого года. Никаких серьезных проблем за все время не было. В том числе с пневмами. Про расстояния вообще не думали никогда - всегда и везде ездили не заморачиваясь. Пат, кстати, точно так же.


О друзьях/знакомых которые имеют но не ездят, вернее тока в сервис и на такси    Когда в ноябре восьмого года купили первый ЛР отовсюду в принципе слышали тока одно - идиоты, избавляйтесь от этого ведра!... Уже март шестнадцатого - ведро исправно исполняет свои функции, ездит и не сыпется. Подколы со стороны давно прекратились. Некоторые знакомые заимели себе в гараж таких же. Дружок мой, сам ездящий на Лексусе и вообще ранее не признающий ничего кроме Тойоты купил супруге своей Эвока. В общем жизнь идет свом чередом...

[Burzick]

Кто ездит на лексусе или на тойоте, на ниссан и тем более на лр никогда не спрыгнет.
Если бы их не п..ли, однозначно брал бы себе прадо и в сторону лр не то что не смотрел бы, даже и не думал.
Ленд ровер даже когда в гараже стоит без движения, слышно как он ржавеет и ломается

[Кот 88]

Тут выше было сказано про покупку авто для реальной эксплуатации... Само по себе выражение забавное   

Конечно, выражение забавное, особенно, если почитать отзывы и примерить ЭТО не себя. 
Вот, пожалуйста, из свеженького про б/у Диско (там, правда и на Паф немного гавнецом покидались  ) -  https://my.auto.ru/review/4042855/
   Есть еще профильный форум у Диско. Там, правда, в основном пишут фанаты данного авто, но даже и в этом случае, там много полезной инфы для принятия решения о покупке Диско, особенно, интересно про стоимость владения данным авто (да еще и в нынешнее время, когда $ по 75 рублей!!!). ИМХО

[be@tle]

особенно, интересно про стоимость владения данным авто (да еще и в нынешнее время, когда $ по 75 рублей!!!)

Шо ви говорите?!  таки расскажите мне, владельцу и Пата и Диско, во сколько обходится стоимость их владения

Ребят, а если серьезно, то совершенно не собираюсь с вами спорить. У вас свое мнение, у меня свое. Подкрепленное практикой. Не от бабушки у подъезда, как ТС сказал. 

Для ТСа Повторю - и Пат, и Диско нормальные машины. Покупайте то, к чему душа больше лежит.

[Кот 88]

...... Покупайте то, к чему душа больше лежит

Это точно, но только сначала пусть ТС посетит профильный форум по Дискарикам и чуть-чуть прикинет финансовую сторону дела. А то, что кому-то повезло владеть авто с 2008 г., который вот уже 7 лет не ломается, не говорит о том, что всем так повезет. ИМХО и спорить больше не собираюсь.

[Kamnew]

Обращаться с машинами сначала нужно уметь!) А то слышно видите ли как ленд ровер ржавеет))

[AlexEv]

Кстати, по поводу ржавчины. мне кажется что nissan начнет ржаветь гораздо раньше чем land rover, лако-красочно покрытие там значительно лучше.

[Burzick]

Да хорош вам, оно и там и там бяка. Разница в том, что ниссан цвести начинает, а ведровер пузыриться и там дырка. 

[AlexEv]

Можно рассмотреть простой пример, на nissan после веток остаются царапины, на land rover ничего такого нет. Да и просто на ощупь, сравните метал, у nissan кажется что вот вот погнется, даже толкать жалко у land rover такого ощущения нет, там ощущения, что металл хороший и его много. Впрочем спорить не собираюсь, у меня сложилось свое мнение по этим двум маркам.

[Кот 88]

Народ, зачем спорить? ТС уже давно все понял, все авто прекрасны, можно покупать любую и будет счастье!!!  Одна будет ржаветь тихо (под краской), но быстро, а другая будет ржаветь на глазах и так же быстро!!!

[KSA]

Да и просто на ощупь, сравните метал, у nissan кажется что вот вот погнется, даже толкать жалко у land rover такого ощущения нет

Сделайте шумоизоляцию - почувствуйте разницу!
Не такое уж и дорогое удовольствие, в 20-ку легко уложитесь!

[Burzick]

Конечно не ЛР, но те же яйца, только ы профиль

http://youtu.be/Kbzentlbz1Y

[Патриот]

Мужики, спасибо за отклик 

[Патриот]

ТСу инфа для размышлений:

Большое спасибо за подробный отзыв! 


Уточните пожалуйста один момент - если вы эксплуатируете одновременно оба авто - что в итоге дороже и на сколько? Полагаю сколько процентов от стоимости эксплуатации Пафа нужно доплатить за кофморт дискаря?


Спасибо.