Сход-развал и срыв задних рычагов

[kostyanperm]

по каталогу 01125S212E

длина от низа шляпки 107 мм. вчера собрали зад - машину не узнать.

[Qdesnik]

я обратился к людям за помощью, к знающим, которые разбирали и делали подвеску, а получил в ответ критикующую мину. что за агрессия...

Ни какой агрессии! Повторюсь: если не получили ответ на свой вопрос, то, скорее всего, не нашлось человека, знающего ответ.

[Qdesnik]

по каталогу 01125S212E длина от низа шляпки 107 мм. вчера собрали зад - машину не узнать.

А вот и ответ! 

[Евгений на nissane]

Прошу знающих людей проконсультировать -

при попытке выставить сход-развал оказалось, что большинство развальных болтов закисло. Кроме этой неприятности других нареканий к состоянию передней и задней подвесок не было - шаровые, сайлентблоки и т.д. все нормально.
Мастера на сход-развале и мастера в двух других сервисах были солидарны в том, что необходимо резать старые и ставить новые развальные болты с сайлентблоками. С передней подвеской это и было сделано - сдернули рычаги, заменили все сайлентблоки и болты. Сейчас все то-же самое предстоит сделать с  задней подвеской.
Но! Сегодня залез под машину - и оказалось, что все четыре задних развальных болта в супер-прекрасной доступности для дрели (даже самой большой). Я чего-то не понимаю или действительно просто высверлить развальные болты и заменить их новыми - по какой-то причине невозможно? Зачем для этого необходимо сдергивать все многочисленные рычаги задней подвески?
Мне такой вариант нигде не предлагался, хотя его преимущества по сравнению со снятием рычагов - очевидны...

[ziko]

Купи болты, высверли, вставь новые и доковыляешь до сход-развала. А сколько времени высверливать один болт не прикидывал?

[Евгений на nissane]

Насколько я понимаю - сталь в болтах обычная, неужели сдернуть и собрать 4 рычага быстрее высверливания 4 болтов?

[Anatolievi4]

Вы их не высверлите. Благоразумнее срезать болты, снять рычаги, а болты выпрессовать.

[Евгений на nissane]

Спасибо, конечно, за краткий и категоричный совет, но все таки хотелось узнать - что в процессе высверливания развальных болтов есть такое, что знают автомастера и неизвестно нам?
Там ведь даже не стоит задача сохранения резьбы - просто высверлить из втулки сайлентблока и все...
Или болты из твердой стали? Или их диаметр делает процесс высверливания трудоемким и невозможным? Что-то еще?

[irbis51]

Скажите, а зачем их высверливать? Обрезать и все. Один фиг заказывать и болты и сайлентблоки. Если конечно все делать по уму. У меня задние сайленты, болты, гайки и гайбы встали в 6 килорублей. Зато года 3-4 проблемы не будет.

[Евгений на nissane]

Зачем высверливать? - собственно по двум причинам:
1) диагностика задней подвески не вызвала никаких нареканий к состоянию сайлентблоков и шаровых. Зачем менять то, что рабочее?
2) объем (и стоимость) работ переборки рычагов задней подвески несопоставима с высверливанием четырех болтов.

Вот насчет второго своего утверждения (объем и стоимость) - я сомневаюсь, может действительно высверлить болт невозможно или трудно?

[knn7]

Предположу, что может быть из за второго пункта.... Зачем делать мало работы (и получить мало денег), если можно получить много

[Anatolievi4]

Зачем высверливать? - собственно по двум причинам:
1) диагностика задней подвески не вызвала никаких нареканий к состоянию сайлентблоков и шаровых. Зачем менять то, что рабочее?
2) объем (и стоимость) работ переборки рычагов задней подвески несопоставима с высверливанием четырех болтов.

Вот насчет второго своего утверждения (объем и стоимость) - я сомневаюсь, может действительно высверлить болт невозможно или трудно?

Вы даже не можете предположить, что высверлить болт гораздо сложнее, дольше, а значит дороже, чем выпрессовать его. Это гораздо дольше по времени.
И разве я сказал Вам, что вы потеряете сайлентблок? выпрессовать болт из сайлентблока который находится в рычаге, а не сайлентблок с болтом из рычага. Читайте внимательно. Вроде взрослый человек, а читайте поверхностно.
Или вы расчитываете высверлить не снимая рычаг? 

[Евгений на nissane]

Речь идет именно о высверливании болтов, не снимая рычагов - я об этом и писал в своем вопросе...

Может мне надо как-то доступнее писать, менее витеевато? Я и толкую, что снятие и разборка задних рычагов совсем необязательна для замены развальных болтов (как мне кажется...).

[Anatolievi4]

И вправду витиевато)))
Если у Вас получится высверлить не снимая рычагов, обязательно напишите) А ещё лучше сделайте пару фоток. Их можно смело будет в музей стойкости и упорности в преодолении ненужных сложностей)

[Евгений на nissane]

Сколько у вас стоит разобрать-собрать заднюю подвеску с целью замены четырех развальных болтов?

Может, действительно, копейки - и не стоит городить историю с высверливанием болтов под машиной?

[irbis51]

7 килорублей. Замена сайлентов, болтов да еще впридачу махнули верхние шаровые.
Если меняете болты, меняйте и сайленты. Аксиома.

[Валерий 161]

Подскажите как определить где эти развальные  болты хочу дома их побробывать  расшевелить перед регулировкой сход развала.

[JonnyBil]

https://d-a.d-cd.net/8104682s-480.jpg
Как вот такие увидешь, вот их и шевели.
6штук, на ранних патах 8!

[Валерий 161]

Спасибо!  2007г сколько искать  6 или 8 .Они на нижних рычагаг ? А впереди тоже есть?  плохо видно , на вид все одинаковые  и по шайбам уже не понять особенно зад.

[JonnyBil]

6,
2 на передних нижних рычагах,
2 на задниз нижних рычагах
2 на "кастрюлях" подпружинный рычаг.

Собстно как собираемся крутить закисший болт?

[Валерий 161]

Спасибо,    Вот теперь не знаю ,посмотрю завтра при дневном свете  ,светил телефоном плохо видно , переноску  сосед попросил на время.

[Pasha]

6штук, на ранних патах 8!

Спасибо!  2007г сколько искать  6 или 8

6, 2 на передних нижних рычагах, 2 на задниз нижних рычагах 2 на "кастрюлях" подпружинный рычаг.

А на пат 4.0 USA 2005год сколько? Самый ранний вроде как, но по схеме по-моему тоже 6-ть штук.

[misha61]

Поливать вэдехой бесполезно она туда не попадает !Я пневмопистолем расшевелил .Гонял минут 5 туда сюда и пошли .

[misha61]

Затем сверху медной смазкой болт  и в сайлентблок графитной смазки  побольше !

[Pasha]

Спасибо, да, попробую. Мне кстати тоже болты амортизаторов так отжимали, долго, упорно, матерно, но всё отжали. Сделаю всё, обязательно отпишу что мне подошло по кодам, сложности тут с американцами. И на дружественном тоже )

[misha61]

Паша зарегестрируйся на экзисте ,создай там гараж по вину своей машины !Заходишь в гараж открываешь в нем подраздел каталог оригинальный и по твоему вину он все болты покажет !

[Pasha]

Да Миша, уже там. Болты нашел. Остальное вот курю, пока половину, что мне на американца подходит из рычажно\сайлентблочно\болтового накурил на форуме, на задние рычаги осталось коды пробить по сайленблокам и шаровым. И у меня вопрос, а вы шайбы так же покупаете? Они, по идее, не прикоревают же, повторно можно использовать?

[misha61]

Если сильно не раздолбано то старые че им будет но так парочку беру под запас ! У меня перед нижние рычаги амерекосы .сайлены туда простые подходят ,а шар фирмы 555

[misha61]

Полаз почитай соседний форум там вроде гдето было по амерекосам!

[path552]

Поливать вэдехой бесполезно она туда не попадает !Я пневмопистолем расшевел

Затем сверху медной смазкой болт  и в сайлентблок графитной смазки  побольше !

ил .Гонял минут 5 туда сюда и пошли .

А что пневмопистолетом крутили? Если гайки то понятно. Обычно главная проблема не гайку открутить, а вытащить болт из внутренней втулки сайлента. Если пневмой или динным воротком крутить сам болт пытаться провернуть он просто порвёт резину вокруг внутренней втулки сайлента. Имел пару лет назад опыт по извлечению данных болтов на автомобиле 2005 года выпуска. Удалось извлечь все болты. Один болт пришлось резать, но не от того что не смог его сорвать с места, а потому что не хотелось снимать бак чтобы извлечь болт для замены нижнего левого рычага, (новый болт развернул гайкой в сторону бака).
Технология в принципе проста. Если гайку удалось (у меня все открутились) открутить, упереть домкратом сайлент (выполняет две задачи разгружает болт и фиксирует уши подрамника чтобы не играли при ударах) залить внутрь ВД или какой нибудь "жидкий ключь", по возможности впрыскивать в направляющий паз болта. Затем берём кувалду и через медную или латунную проставку херачим со стороны выкрученной гайки. Процесс весьма трудоёмкий и не быстрый, если не идёт делаем паузы льём химию  ждём опять долбасим. Если болт начинает выходить льём ещё химии и только при подвижке болта на 5-6 мм пытаемся его крутить ключём а затем выбиваем подходящим воротком. Данную процедуру можно делать поэтапно. Для этого перед всей процедурой промываем от грязи эксцентриковые шайбы (видим угловые метки) и наносим метки по её положению относительно тела рычага при этом не путаем шайбы местами. Таким образом после срыва болта его можно закрутить назад выставить по меткам на шайбе и пользоваться машиной до следующего вечера/дня/недели, так как за один день сорвать все болты на машине с приличным пробегом не реально. Прикипают к сайлентам болты с эксцентриковыми шайбами (по направляющим пазам, между втулкой сайлента и болтом, попадает вода, грязь) остальные как правило выходят на ура. Ну по поводу смазки болтов при установке извлечённых болтов назад, я думаю после такого развлечения точно не забудете.