Новости: В России началась облава на доработанные внедорожники

пенсионер · 28 сентября 2016, 17:17:28

Сегодня поехал на техосмотр!У меня передний и задний обвес,подножки из нержавейки,дефлекторы,спойлер,антирадар,регистратор,Вебасто и ещё что-то,уже забыл!Ничего снимать не стал!На посту,где техосмотр,стояли два инспектора ГИБДД.Всё путём!Никаких замечаний,кроме как купить новый огнетушитель (прошло 5лет).Правда,не знаю как будут обстоять дела на трассе,но пока ничего снимать не буду!

Кот 88 · 28 сентября 2016, 18:24:13

Что и требовалось доказать. Вот, если бы у Вас стоял кенгурятник или силовик с лебедкой, то, возможно (только возможно), что Вас бы завернули. А элементы декора (если это не кенгурин) никоим образом не являются основанием для запрещения авто к эксплуатации.

Alex27rus · 29 сентября 2016, 02:55:09

однако в правилах сказано о том что внесение изменений в конструкцию автомобиля запрещено. А под этот термин можно залепить что угодно и бампер и елочка в салоне и да же скол на стекле. По этому пока товарищам гибддшникам не сказали фас они и молчат. Скажут рыть, будут рыть.

Кот 88 · 29 сентября 2016, 10:22:39

Цитата: Alex27rus от 29 сентября 2016, 02:55:09однако в правилах сказано о том что внесение изменений в конструкцию автомобиля запрещено. А под этот термин можно залепить что угодно и бампер и елочка в салоне и да же скол на стекле. По этому пока товарищам гибддшникам не сказали фас они и молчат. Скажут рыть, будут рыть.

НЕЛЬЗЯ!!! под этот термин ничего не залепить, кроме как, внесение изменений в конструкцию автомобиля!

knn7 · 29 сентября 2016, 10:44:54

Если постараться, то можно. Вот дилер допустим пугает снятием с гарантии при произведении работ не у него. Та же сигналка, магнитола и т.д. (а что, вмешательство в электрику). Можно же трактовать изменение в конструкцию как установка чего-то, чего не было в момент выхода машины с конвеера? Можно. Так и неоригинальные запчасти можно изменением считать..... Вот например снять бампер пластиковый и поставить бампер железный нельзя, почему можно ставить скажем шаровые трв?....

Кот 88 · 29 сентября 2016, 11:05:19

Цитата: knn7 от 29 сентября 2016, 10:44:54Можно же трактовать изменение в конструкцию как установка чего-то, чего не было в момент выхода машины с конвеера? Можно. Так и неоригинальные запчасти можно изменением считать..... Вот например снять бампер пластиковый и поставить бампер железный нельзя, почему можно ставить скажем шаровые трв?....

Зачем гадать?

Из руководящих документов .... "переоборудование автотранспортных средств — это внесение изменений в их конструкцию путём исключения предусмотренных или установки непредусмотренных составных частей и предметов оборудования, в результате которых изменяются их свойства, параметры и технические характеристики, заданные предприятием-изготовителем:
— тип кузова, двигателя;
— наличие специального несъёмного оборудования;
— количество и размещение пассажирских сидений, топливных баков;
— габариты и весовые параметры;
— модель двигателя, его вес и мощность;
— система подачи топлива, тормозная система;
— количество, места установки, углы видимости, световые и цветовые характеристики приборов освещения и световой сигнализации;
— ходовая часть, рулевое управление, а также составные части конструкции, обеспечивающие видимость, обзорность, пассивную и послеаварийную безопасность.
Таким образом, например, можно включение в прикуриватель зарядки для телефона, компрессора тоже притянуть под данное определение. Но конструкция автомобиля подразумевает (о чем написано в мануале) включение в прикуриватель всяких гаджетов, имеющих определенные параметры (токопотребление и т.д.), также есть четкие указания по резине и дискам, где четко прописаны размеры, четкие указания по лампочкам и т.д.. Таким образом, если пользователь не нарушает мануал, то и проблемы нет. Установка неоригинальных запчастей, имеющих те же параметры, что и заводские также и имеющие, соответствующие сертификаты также не нарушает вышеизложенное (возможно, это нарушает условия гарантии, но никак не может помешать эксплуатации автомобиля).
На данный момент мы имеем только единичные случаи проблем с ГИБДД автолюбителей с серьезным тюнингом автомобиля и не более того.

knn7 · 29 сентября 2016, 11:23:42

ну опять же, продолжу прикидываться илиотом

А где в этом списке про силовые бампера например?
допустимм это "габариты и весовые параметры;" ок, но сюда же можно записать и другоу резину (у разных производителей даже в одном размере может быть до нескольких кг разницы с баллона), также установку бокса на крышу, хром уголки, фаркоп.....
А под "ходовая часть, рулевое управление, а также составные части конструкции, обеспечивающие видимость, обзорность, пассивную и послеаварийную безопасность." можно и регистраторы и прочее подвести - типа провод болтается обзору мешает, отвлекает от дороги....
А например усиленные амортизаторы они попадают по запрет или нет? Вроде ходовая часть изменилась (хотя читал мнение, что изменение это допустим мост вкатить или бортовые редукторы), а поведение на дороге при этом улучшается... Опять же габариты могут измениться при этом.
Защита картера клиренс уменьшает на пару см, тоже запретить....?

Случаи пока единичные, но во-первых не хочется к ним присоединиться, и во-вторых не понятны критерии что можно, что нельзя. Вот вы пишите про сертификат на неоригинальную запчасть, ок. Допустим неоригинальную шаровую ТРВ можно поставить, а неоригинальный бампер АРБ нельзя. Странно....

пенсионер · 29 сентября 2016, 11:43:30

Короче,это как эротика и порнография!Уже 20-ть лет спорят и никак не могут определить грани понятия.А потом,неужели не учитывается экономическая обоснованность от этого Законодательства?Ведь в каждом городе России есть и даже не по одному,магазины по продаже тюнинга (обвесы,подножки,дефлекторы,спойлеры,решетки радиатора,...)Ну,что,теперь им от этих нововедений нужно закрываться?Ведь не каждый владелец будет официально,через ГИБДД оформлять ,скажем обвес?Возможно,из 100 покупателей только один будет это делать,а 99-ть водителей,скажут-наплевать на этот обвес.А потом,как будут ездить автомобили на Дальнем Востоке?Там без лифта,лебедок,... вообще нельзя ездить по причине отсутствия дорог!Что,для Дальнего Востока будет свой Закон ,а для остальной России другой?Тогда это прямое нарушение Конституции!Короче,законодательство какое то сырое и напоминает очередную кормушку для инспектора ГИБДД,стоящего на трассе!

Кот 88 · 29 сентября 2016, 11:56:26

Цитата: knn7 от 29 сентября 2016, 11:23:42А где в этом списке про силовые бампера например?

Это нарушает, как минимум:
- наличие специального несъёмного оборудования;
— габариты и весовые параметры;
— составные части конструкции, обеспечивающие пассивную и послеаварийную безопасность.
По поводу резины, - в мануале (а это инструкция по эксплуатации автомобиля, выпущеная на заводе-изготовителе и поставляемая в комплекте с авто) есть ссылка только на размерность резины и дисков и все. Соответственно, поставив именно с таковыми размерами и, независимо от ее веса, мы никаких изменений в конструкцию авто не вносим.

То же самое касается и видеорегистраторов, тем более, что это оборудование съемное. Аморты можно трактовать, как деталь, подверженную естественному износу и замененную в процессе эксплуатации на аналогичную, при условии, что этот амморт, всесте с пружинами не приподнял авто на пол-метра от земли и т.д.. Бокс на крышу относится к съемному оборудованию и, соответственно, под данный закон не попадает.
Везде есть свои нюансы, главное, не опускаться до совсем уж маразма. Существует правоприменительная практика и, уверен, что все будет ОК.

knn7 · 29 сентября 2016, 13:23:10

Про то, что бампер несьемное оборудование я не соглашусь. Какое это оборудование, это часть машины, предусмотренная заводом (должен быть бамрер, он есть)...
По мне это оборудование, что-то вроде отвалов бульдозера или кран-манипулятор.
Тем более на бампера есть сертификат. А если нельзя ставить, тогда почему выдан этот сертификат? А если можно (и поэтому сертификат есть), то зачем мне еще раз писать запрос в НАМИ?

Еще раз про шины - при том же размере шины может быть разница по весу, т.е. попадаем в "габариты и весовые параметры". В ПТС написано 2300 кг, а у вас 2301, все изменение и досвидос....

Опять же про аморт - а где граница скажем между пилеными пружинами и естественной просадкой изза износа?

про регик: Невнимательно читаете вами же процитированное -
"ходовая часть, рулевое управление, а также составные части конструкции, обеспечивающие видимость, обзорность, пассивную и послеаварийную безопасность" - про (не)съемность ничего не говорится. Регик(навигатор, провод зарядки для него...) обзор закрывает (висит на лобовом стекле) значит нарушение (влияет на безопасность).... Кстати на эту тему пару лет назад была какая-то волна.

По нормальному это все должно проверяться на ТО. Норму по торможению выполнил, фары светят куда надо - молодец.

Я так понимаю, что правоприменительной практики как раз и нету пока. Поэтому тот маразм, который я придумываю вполне может быть основанием для чего угодно. А далее "суду нет оснований не доверять...."
И вообще судя по приведенному списку это все не к легковым машинам скорее всего ДОЛЖНО относиться.

Rammstein · 29 сентября 2016, 15:34:33

knn7, если речь идёт о установке лифт-комплекта, то согласно тому самому техническому регламенту, это не является внесением изменений в конструкцию автомобиля.

Кот 88 · 29 сентября 2016, 16:54:49

Цитата: knn7 от 29 сентября 2016, 13:23:10Еще раз про шины - при том же размере шины может быть разница по весу, т.е. попадаем в "габариты и весовые параметры". В ПТС написано 2300 кг, а у вас 2301, все изменение и досвидос....

А Вы где-нить видели шины с маркировкой - Ниссан?

Таких не существует в природе, а потому, имею право ставить, то, что есть, подобрав по параметрам мануала. Вес авто - штука не постоянная, т.к. даже налипшая грязь/снег увеличивает вес авто.

Цитата: knn7 от 29 сентября 2016, 13:23:10Про то, что бампер несьемное оборудование я не соглашусь.

Вы можете не соглашаться, но это, именно, несъемная часть автомобиля, как и двигатель, дверь и т.д. (снятие данных элементов в сервисе не считается).

Цитата: knn7 от 29 сентября 2016, 13:23:10про регик: Невнимательно читаете вами же процитированное -"ходовая часть, рулевое управление, а также составные части конструкции, обеспечивающие видимость, обзорность, пассивную и послеаварийную безопасность" - про (не)съемность ничего не говорится. Регик(навигатор, провод зарядки для него...) обзор закрывает (висит на лобовом стекле) значит нарушение (влияет на безопасность).... Кстати на эту тему пару лет назад была какая-то волна.

Это совсем смешно. Навигатор можно поставить и не на стекло, а регик (точнее только одна маленькая камера размером с 5 руб.) у меня висит за зеркалом, и ее даже не видно, провода протянуты за обшивкой. Есть куча вариантов установки этих региков. Более того, та волна, о которой Вы вспомнили, закончилась, даже не успев начаться.

Цитата: knn7 от 29 сентября 2016, 13:23:10Опять же про аморт - а где граница скажем между пилеными пружинами и естественной просадкой изза износа?

Вот Вы сами и ответили на свой вопрос. Нет нарушения, нет и наказания.

Alex27rus · 03 октября 2016, 03:16:01

Тут тема скользкая аж писец. На дороге все зависит от фантазии инспектора. Не давно один знакомый товарищ отдал 50 тыс. руб. и ему прописали все изменения в ПТС. Заняло все две недели, он один раз съездил в ГИБДД роспись поставить. Так что с появлением спроса появляется и предложение. И этот закон всего лишь очередная кормушка и всего то.
На Дальнем Востоке асфальт есть. И не только в центре города. Как житель ДВ заявляю как "лично видевший"!

А где его нет там и гибдд нет.

Кот 88 · 03 октября 2016, 11:38:54

Цитата: Alex27rus от 03 октября 2016, 03:16:01Тут тема скользкая аж писец. На дороге все зависит от фантазии инспектора. Не давно один знакомый товарищ отдал 50 тыс. руб. и ему прописали все изменения в ПТС. Заняло все две недели, он один раз съездил в ГИБДД роспись поставить. Так что с появлением спроса появляется и предложение. И этот закон всего лишь очередная кормушка и всего то.

Все правильно и логично! Если есть желание и деньги дорабатывать свой авто, то почему бы не узаконить данную процедуру. Никому же не нравится, когда на трассе слепит встречный с колхозным ксеноном и т.д.

Я думаю, что вскоре появятся в конторах, продающих/устанавливающих внедорожное допоборудование дополнительная услуга - получение разрешения на это (за дополнительные денюшки).

Цитата: Alex27rus от 03 октября 2016, 03:16:01На Дальнем Востоке асфальт есть. И не только в центре города. Как житель ДВ заявляю как "лично видевший"! А где его нет там и гибдд нет.

Подтверждаю, т.к. сам видел.

Стас · 03 октября 2016, 13:57:28

Ещё бы ценники были бы гуманные в этих конторах да и какая нибудь гарантия,а то получится игра в одни ворота.

пенсионер · 14 октября 2016, 21:16:02

Мужик выиграл суд!
Облава на доработанные внедорожники: суд встал на сторону водителей
stas shmelev перепечатал из auto.mail.ru сегодня в 20:11
1 оценок, 55 просмотров Обсудить (3)
В Сахалинской области суд вынес важное решение, касающееся езды на автомобилях с тюнингом и доработками.
Напомним, начиная с лета 2016 года сотрудники ГИБДД уделяют пристальное вниманиеавтомобилям с «переделками». Причем под последнее определение подпадает очень многое, в том числе установка кенгурятников, лебедки и даже широких внедорожных покрышек. Именно в такую ситуацию и попал житель Южно-Сахалинска В. Бескровный.
История началась 15 июня 2016 года. В. Бескровный управлял своим Toyota Land Cruiser, когда на ул. Фархутдинова его остановил инспектор ДПС. Сотруднику ГИБДД не понравилось, что на автомобиле россиянина был установлен силовой бампер и лебедка. Поэтому инспектор выписал водителю штраф 500 рублей, а также потребовал от владельца устранить нарушение в соответствии с действующим техрегламентом.
Однако водитель не согласился с вменяемым нарушением и обратился в Южно-Сахалинский городской суд, который, рассмотрев дело, встал на сторону автовладельца. Как отмечает судебный орган, в соответствии с действующим техрегламентом, транспортные средства не подлежат проверке при установке на них компонентов, «предназначенных для этого транспортного средства и прошедших оценку соответствия в составе данного транспортного средства, что подтверждено документацией изготовителя», а также при серийном внесении изменений в конструкцию на основании разработанной и согласованной конструкторской документации.
Одновременно с этим представители ГИБДД не предоставили какие-либо доказательства, что конструкция автомобиля В. Бескровного подвергалась каким-либо изменениям, а оснащение машины не соответствует требованиям завода-изготовителя. В связи с этим суд полностью поддержал водителя и постановил отменить штраф, выписанный инспектором ДПС.

pafik77 · 28 октября 2016, 14:14:31

Его автомобиль давно снят с производства. И документов которые указывает на его комплектацию отсутствует вообще. Поэтому его силовой хромированный бампер и "прокатил" как штатный. Нам это не светит.

knn7 · 01 ноября 2016, 12:09:20

Он не то что снят с производства, но и официально в нашу страну не поставлялся (пр. руль) поэтому не известно, как должно быть.... Хотя если гаи напрягутся, могут и завод тоёты запросить.....

Кот 88 · 01 ноября 2016, 14:58:35

Цитата: пенсионер от 14 октября 2016, 21:16:02Как отмечает судебный орган, в соответствии с действующим техрегламентом, транспортные средства не подлежат проверке при установке на них компонентов, «предназначенных для этого транспортного средства и прошедших оценку соответствия в составе данного транспортного средства, что подтверждено документацией изготовителя»

Так вот же, - все просто.

Если на устанавливаемый на авто девайс есть документы (документация изготовителя, сертификаты и т.д.), что этот девайс прошел проверку в составе данного ТС, то все ОК!!! Сейчас производители под это дело подтянут свою документацию (у кого нет) и будет всем счастье.

пенсионер · 01 ноября 2016, 19:10:08

Так то оно так!У меня остались документы на обвес.Но дело в том,что все эти документы (сертификаты) являются копиями и притом плохого качества!И вот теперь,представьте, я на дороге показываю все эти сертификаты инспектору.И что он скажет?А он может сказать "Дорогой,я тебе сейчас за пять минут нарисую любой сертификат,хочешь хоть нарисую 100 долларов США!"Сейчас же техника позволяет всё подделать!Откуда инспектор знает-есть ли на самом деле сертификат на это изделие?

Кот 88 · 01 ноября 2016, 20:55:29

Цитата: пенсионер от 01 ноября 2016, 19:10:08А он может сказать "Дорогой,я тебе сейчас за пять минут нарисую любой сертификат,хочешь хоть нарисую 100 долларов США!"Сейчас же техника позволяет всё подделать!Откуда инспектор знает-есть ли на самом деле сертификат на это изделие?

Так в решении суда и на это есть ответ (сами же написали)

:

Цитата: пенсионер от 14 октября 2016, 21:16:02Одновременно с этим представители ГИБДД не предоставили какие-либо доказательства, что конструкция автомобиля В. Бескровного подвергалась каким-либо изменениям, а оснащение машины не соответствует требованиям завода-изготовителя. В связи с этим суд полностью поддержал водителя и постановил отменить штраф, выписанный инспектором ДПС.