Optim-Apollo в R51M LE-FE

[I L Y A]

Доброго времени суток, друзья.

   Да простят меня читатели и авторы этого форума, что я не продолжил тему "Рация" http://www.pathclub.ru/forum/index.php?topic=232.0 на её 35й странице, а начал новую. Уж больно много фото у меня получилось. Ну, и эта тема довольная узкая - установки конкретной модели рации на конкретную комплектацию Пата.
   Я как-то у приятеля, путешествуя в Казань, брал радиостанцию. Мне понравилось: дополнительная информация в дороге, общение в режиме "вопрос-ответ". Решил я поставить себе радиостанцию стационарно. Сначала планировал MegaJet-555, а потом оказалось, что с управлением с тангенты есть и другая рация Optim-Apollo. Почитал отзывы, почитал рекомендации и купил рацию, антенну, кабель и разъем. Правда кабель RG-58 я не мог протянуть в салон, он оказался слишком толстым и в процессе работ я его заменил на более тонкий RG-174. Для прокачивания 100 Вт в антенну он конечно тонковат, а для 10 Ваттной радиостанции его больше чем достаточно.
Наивно полагая, что найду для антенного кронштейна обрезки нержавейки на халяву или очень за дёшево, я потратил в поисках недели три. Но потом, мне опытные товарищи подсказали, что быстрее и качественнее будет заказать кронштейн в том месте, где есть лазерная резка металла. Я так и сделал на одном из самых популярных сайтов, я нашёл частные объявления о лазерной резке металла. В результате мне за 450 р. сделали кронштейн их полированной нержавейки. Мне осталось его согнуть и просверлить отверстия. Конечно, я сглупил, полагая, что сам сделаю отверстия точнее, чем лазерная резка. На это ушла уйма времени. Точности лазерной резки вполне достаточно, чтобы делать отверстия.  На самом деле было бы правильнее заложить их сразу в AutoCADе. Конечно калиброванные отверстия для нарезания резьбы ей делать не стоит, но все остальные можно делать без проблем.
   Я старался делать фото максимально подробно, и поэтому я надеюсь вопросов быть не должно. Тем не менее дам некоторые комментарии.

После упражнения со слесарным инструментом получились следующие детали (все детали из нержавейки).
[smg id=8718]
Под кронштейном размещается штатная резинка. Для её элементов в кронштейне сделаны необходимые отверстия.
[smg id=8719]

Для соединения кронштейна с массой авто я сделал контакты из нержавейки (крышка от старого винчестера).
[smg id=8721]

Они прикручены винтами М3 так же из нержавейки к кронштейну через пластмассу. В пластике пришлось просверлить три отверстия диаметром 3,1мм [smg id=8720]

Родные болты крепления имеют чёрное покрытие, которое со стороны прилегания к моим контактам я удалил шкурочкой-нелевочкой. После затягивания эти места смазал Литолом.
Вот так выглядит установленный кронштейн (Вид сзади). [smg id=8722]

(Вид сверху). [smg id=8723]

(Изометрия)  [smg id=8724]

Вот еще одна изометрия. Полезна будет для тех, кто разбирает рейлинг впервые. На форуме много раз говорилось, но я повторюсь - разбирать пластиковые элементы нужно при температуре окружающего воздуха, "когда можно ходить в рубашке"
[smg id=8725]

Вот так выглядит на кронштейне антенна. [smg id=9050]

После этого работы продолжены были в помещении. Антенна у меня тоже OPTIM с разъемом под установку на магнитное основание. Коннектор я использовал вот такой http://www.chipdip.ru/product/uhf-7513a/. Но разъем этот под кабель RG-58. Пришлось дорабатывать разъем и крепить кабель нестандартным образом. Если честно, то я до сих пор не знаю, как на самом деле должен крепиться кабель к такому разъему. Для меня нормально тогда, когда кабель припаян.
Надфилем протачиваем 4 канавки и облуживаем их.[smg id=8754]

Отрезаем темоусадочную трубку с клеем внутри нужного размера и надеваем на тоненький кабель RG-174.[smg id=8755]

Термоусадка после нагревания. Диаметр практически как у RG-58 [smg id=8756]

Сдираем изоляцию до термоусадосной трубки. Сдирать лучше руками, а не срезть ножом чтобы не повредить экранирующую оплётку. Но чтобы изоляция лучше рвалась её желательно чуть-чуть надрезать. [smg id=8757]
Расплетаем аккуратно оплетку экрана и делим её на 4 равные части. [smg id=8758]
Загибаем на термоусадку скрученные концы оплетки.[smg id=8759]
Пропаиваем поочередно концы оплетки, заправляя их в залуженные проточки разъема. Тут главное не торопиться, чтобы не перегреть разъём и не оплавить кабель. На помощь можно призвать тиски и пинцет. Без них вообще может не получиться распаять разъем.[smg id=8760]
Заправляем центральную жилу и пропаиваем.  При этом контакт нужно, чтобы был почти в горизонтальном положении. Иначе припой вытечет. [smg id=8761]

Я с дуру, думая, что это поможет не собираться конденсату внутри разъема, все пространство аккуратно заполнил НЕЙТРАЛЬНЫМ герметиком. Но, как оказалось это сильно повышает КСВ. Первоначально он у меня был 2.3.  Вероятно герметик имеет сопротивление на высокой частоте.
В общем так делать нельзя. Мне пришлось его выковыривать, все прочищать растворителем и только посл этого КСВ стал 1,5 [smg id=8762]
Поэтому герметиком промазал только резьбу. Одел термоусадку и усадил ее. Получился вот такой разъем. [smg id=8763]

Использование в качестве антенного кабеля более тонкий RG-174 позволило мне для заведения кабеля внутрь использовать болт с родной резьбой на М6. Родной болт дырявить я не стал, чтобы можно было вернуть в состояние "как было". Вместо него купил болт из нержавейки такой же длины и просверлил его. Диаметр отверстия - 2,9 мм. по замерам больше диаметра кабеля на 0,1 мм. БОльший зазор делать не стоит: болт ослабляется, да и смысла в зазоре нет.[smg id=8764]
А теперь в анфас. [smg id=8765]
Возиться пришлось долго наверно часа два. Но оно того стоило – болт выглядел, как произведение искусства.  По секрету скажу, что болт сверлил на миниатюрном самодельном станочке, который делал для сверления печатных плат. [smg id=8766].

Чтобы не разбирать всю крышу изнутри, радиочастотный кабель я пробросил внутри рейлинга и завел через переднее крепление рейлинка. Как это сделать? Сначала нужно продеть жесткую проволоку через имеющиеся отверстия между релингом и пластмассовым крепежом. Для этих целей я использовал медный обмоточный провод диаметром 1,5мм. А потом, примотав к нему антенный кабель, протащил его внутри рейтинга. К сожалению, фотографий этого процесса у меня нет.
Заводить кабель нужно через болт, который расположен дальше от люка, чтобы кабель проходил за пределами зоны, где перемещается люк.[smg id=9122]
На вот сам болт. Еще без кабеля.[smg id=8767]
После протягивания кабеля в салон всё еще раз было промазано герметиком.[smg id=8768]
Вы уже поняли, что антенный кабель заходит в салон в районе боковой стойки и протягивается к передней и по ней опускается вниз. Тут я хочу особо подчеркнуть, что кабель должен проходить так, чтоб он оказался между металлической крышей и шторкой безопасности SRS. Чтобы он не оказался на пути по которому раздувается шторка безопасности.  Для контролирования этого я сдвинул в крышу люк, снял уплотнитель с люка и через образовавшуюся щель смотрел за кабелем.  Чтобы смонтировать кабель пришлось снимать дверные уплотнители, ручки над дверьми, снимать пластик боковой стойки, левый солнцезащитный козырёк. При снятии козырька очень аккуратно снимайте пластиковую заглушку, закрывающую крепежный болт. [smg id=6819] При неправильном снятии она легко ломается   [smg id=6818]

   Через образовавшуюся щель можно успешно смонтировать кабель. Неудобно, но можно. Это существенно проще, чем снимать всю крышу.
А как опустить кабель вниз по передней стойке я уже писал в одном из своих постов http://www.pathclub.ru/forum/index.php?topic=6979.msg100469#msg100469.

   У меня Пат конфигурации LE-FE, и поэтому так как описано было тут https://www.drive2.ru/l/7318699/ мне сделать не удалось - просто это место оказалось занято каким-то блоком. Пришлось думать. И придумал – радиостанция расположилась ПЕРЕД этим блоком. Правда для этого реле (в голубом овале) пришлось отогнуть в левую сторону примерно на 45 градусов.  Отверстие (в красном кружочке) на кузове уже имеется.[smg id=9046]

Уголки для крепления радиостанции были изготовлены из кронштейна, приобретенного в строительном магазине. Часть кронштейна была отрезана и из нее сделана фигурная гайка с двумя отверстиями с резьбой на М4. [smg id=9040]
Поскольку в кронштейне нужно нарезать резьбу на М4, то его толщину следует выбирать не менее 3мм. Да и прочность ему то же но помешает. [smg id=9041]
При примерке радиостанции мне мешали провода, болтаясь под руками. К тому же не хотелось оставлять лишних царапин на станции. Поэтому я её вместе с проводами замотал в стрейч-пленку. Именно в таком виде радиостанция представлена на фото.
Так выглядит уголок крепления с одной стороны (ближний к рулевой колонке)[smg id=9042]
А так выглядит уголок крепления с другой стороны (ближний к дверной стойке). На уголке просверлено по месту отверстие и нарезана резьба на М5. Наличие резьбы упрощает дальнейший монтаж.[smg id=9043]
Так выглядит радиостанция Optim-Apollo c прикрученными самодельными креплениями. [smg id=9044] Именно в таком виде она была, когда я делал разметку для крепления кронштейна. А потом сверлил отверстия для крепления кронштейна со стороны рулевой колонки. Со стороны двери ничего сверлить не надо. Там отверстие есть с завода. [smg id=9045]
Вот так выглядит Optim-Apollo в установленном виде. Конечно все болты сидят на гроверных шайбах. [smg id=9047]

Для подключения тангенты я сделал самодельный кабель 0,6 м. Для этого использовал компьютерный патч-кабель. Многие на форуме ci-bi.ru говорят, что помех на микрофонный провод при такой длине не возникнет. Но я все равно умудрился натянуть экранирующую оплетку на те же пары, что и в заводском кабеле. Для "изучения" заводского кабеля мне пришлось разбирать тангенту.
В результате так выглядит розетка для удлинителя тангентного кабеля. [smg id=9048]
Она закреплена на алюминиевом угольнике, в котором надрезана резьба на М3. Поэтому толщина уголка не должна быть меньше 2 мм.
А так уложен плюсовой питающий провод к блоку предохранителей. Кабель показан красными стрелочками. Фиксация кабеля выполнена нейлоновыми стяжками. [smg id=9049]
Чтобы провод не перетерся он дополнительно продет в черный кембрик.
Запитатал я  радиостанцию через тот же предохранитель 15А, через который у меня питается видео регистратор. Взаимных помех нет!

Предвкушая возможные вопросы типа, а почему не подключена радиостанция от самого аккумулятора, отвечаю:
- мощность станции не велика всего 8 Вт, провод питания 1,5 кв.мм. с возможным падением напряжения (пульсацией) внутренние фильтры станции справляются;
- у меня уже была отдельная цепь для питания в.регистратора (т.е. мне так подключиться было удобно);
- при выключении зажигания напряжение со станции снимается.

По итогам поездки в Крым и за полгода эксплуатации могу сказать. Крыша нигде не течет. Рация помех в работу авто не вносит.  Тангента у меня "прижилась" в ящичке в передней части консоли. Прикупил на ухо гарнитуру и езжу только с ней. Теперь при поездке на дальние расстояния большую часть дороги "зависаю" в эфире - слушаю больше и чаще, чем автомагнитолой.[smg id=9123]

Ложка дёгтя. Топливный насос на Патах и Наварах наводит радио помеху. Изначально ошибочно полагал, что на наших машинах в баке установлен топливный насос. Но это не так - насоса в баке со щётками нет. Тем не менее при приёме слабого сигнала заметна помеха. Про эту проблему написано на многих форумах и в частности тут ci-bi.ru.  Я пока никак её не поборол - нужно ставить фильтры в непосредственной близости от бензонасоса источника помехи. Но это значит, что нужно снимать бак. Помеха тем больше, чем больше нагрузка на двигатель. Замечено, что нажимании педали "газа" в горку помеха сильнее, а при движении с горки на таких же оборотах, при нажатой педали "газа" – помеха слабее.

P.S. Приношу извинения за орфографию и пунктуацию. Если найдете неточности, пишите. Я скорректирую и конечно отвечу на все ваши вопросы.
73!

[pafik77]

Большую работу провели по инсталяции р/с на пафик, кронштейн отличный получился. Не понял только зачем спрятали р/с в целован, чтобы  она лучше грелась? Разъем под антенну нужно было брать с резьбой под кабель, с таким проще при монтаже. Массу на таких разъемах не паяют, кабель либо "вкручивают", либо обжимают как на том который у вас. Кроме того кабель у вас  тоньше чем нужно для данного разъема да ещё он и не правильно закреплен в нем - вы создали таким образом дополнительная емкость между кабелем и разъемом, что совершенно не нужно делать.
Плюс на питание р/с и видеорегистратора это  отдельным провод идущий непосредственно от АКБ ?

Ложка дёгтя. Топливный насос на Патах и Наварах наводит радио помеху

У вас разве не дизельный двигатель? 

[I L Y A]

Доброго времени суток, pafik77.

Не понял только зачем спрятали р/с в целован, чтобы  она лучше грелась?

Эта пленка была намотана только в технологических целях на то время, пока я прилаживал р/c. Когда все было готово, я пленку конечно снял. К сожалению фото без пленки у меня не оказалось.

Разъем под антенну нужно было брать с резьбой под кабель, с таким проще при монтаже. Массу на таких разъемах не паяют, кабель либо "вкручивают", либо обжимают как на том который у вас.

К сожалению, разъем PL 259 для тонкого кабеля RG-174 мне найти не удалось, есть только для толстого кабеля RG-58.  К тому же с внутренней резьбой мне разъемы не нравятся. Потому что, когда их накручиваешь, часть проводников оплётки перерезается.  Да и паянное соединение мне нравится больше.
Что я забыл сделать, так это покрыть лаком место пайки.

Кроме того кабель у вас  тоньше чем нужно для данного разъема да ещё он и не правильно закреплен в нем - вы создали таким образом дополнительная емкость между кабелем и разъемом, что совершенно не нужно делать.

Я допускаю, что использование не того кабеля может вы вызывать отклонения как C так и L и повлиять на волновое сопротивление. Но гуру с тематического форума https://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=4&t=13022  в моём решении такого криминала не увидели.   

Плюс на питание р/с и видеорегистратора это  отдельным провод идущий непосредственно от АКБ ? У вас разве не дизельный двигатель? 

Провод от АКБ идет через предохранитель, реле (включается ключом в пол. Асс), проводка до станции и предохранитель непосредственно у самой р/c.  Но помех по питанию нет - проверено: запитывание р/c от другого независимого аккумулятора дает те же самые результаты.  Наводка на приемный тракт приемника наводится через эфир.  И об этой проблеме на наших ДИЗЕЛЬНЫХ машинах много написано на сайте ci-bi.ru

Но есть еще один вопрос, который меня интересует. Частота приема штатного FM-приемника Clarion 88-108 MГц, частота СиБи р/c - 27 МГц.  Разница (всего 3-4 раза) для широкополосной помехи от искрения щёток насоса несущественная.  Почему эту наводку FM-приемник не ловит, а р/с Optim-Apollo ловит?  Чувствительность у р/c существенно выше или в штатном приемнике применены схемотехнические решения борющиеся с этой помехой? 

[pafik77]

Но гуру с тематического форума

Я этого гуру знаю лично.  А после того как он установил антенну на автомобиль, что работает только верхняя её часть, да ещё и изогнул у неё полотно, он таким перестал быть. Помню даже себе фотку сохранил как он её монтирует.

И об этой проблеме на наших ДИЗЕЛЬНЫХ машинах много написано на сайте ci-bi.ru

Ложка дёгтя. Топливный насос на Патах и Наварах наводит радио помеху. 
помехи от искрения щёток 

Расскажите где вы у дизельного Пафа R51 и у аналогичных Навар вообще насос топливный нашли  
Нет у нашего автомобиля такой проблемы, если питание р/с и антенный тракт сделан как положено, а не как кажется лучше на первый взгляд.
Хотите избавиться,  кабель должен быть RG-58 и другое основание без пайки оплетки. А слегка как бы резать её резьба должна. Если разъем сделан под RG-58 то ничего лишнего он отрезать у кабеля не может. Если так не нравиться то покупайте под обжим.
Если возиться будет не охота купите готовый вариант. Например основание  с кабелем - Optim DV-920. Оно очень даже не плохое и не дорогое.

[pafik77]

Почему эту наводку FM-приемник не ловит, а р/с Optim-Apollo ловит?

Ну вы и сравнили. Посмотрите на  приемный тракт Clarion  какое там преобразование приемного тракта? А теперь на "чудо" Оптим и вопросы отпадут сразу.

[I L Y A]

Добрый час, Пафик77.

Расскажите где вы у дизельного Пафа R51 и у аналогичных Навар вообще насос топливный нашли

А в пластиковом баке у нас что находится?

Кроме того кабель у вас  тоньше, чем нужно для данного разъема да ещё он и неправильно закреплен: в нем -вы создали таким образом дополнительную емкость между кабелем и разъемом, что совершенно не нужно делать.

Наступит весна, потеплеет, и я сделаю согласно Вашим рекомендациям другой кабель из RG-58, тем более, что он у меня дома лежит. Вот тогда и наступит момент истины.

работает только верхняя её часть, да ещё и изогнул у неё полотно

Как вы это определили? Фото бы интересно посмотреть. Не понятно, зачем штырь гнуть?

Посмотрите на  приемный тракт Clarion ...

Присылайте схемы или ссылки на них, я посмотрю.
73!

[pafik77]

И вам добрый  .

А в пластиковом баке у нас что находится?

У меня забор топлива и обратка, сеточка, датчик уровня и отстойник. А у вас?
Тут можно и фото посмотреть:-
http://www.pathclub.ru/forum/index.php?topic=5320.0

Фото бы интересно посмотреть.

Надо поискать-выложу.

Присылайте схемы или ссылки на них, я посмотрю.

Смотрите и выбирайте. Если вашей модели нет посмотрите у аналогичной.
http://remont-aud.net/load/car_audio/130
http://archive.espec.ws/section821/

Вот тогда и наступит момент истины.

Золотые слова.  Будете в Мск, можете на моей машине убедиться, что никакой наводки нет через приемный тракт нет.

[pafik77]

Надо поискать-выложу.

Нашел фото
[smg id=9239]
Вот так установил антенну  главный гуру (Кабан), он же Петр, ещё и изогнув её при этом закрепив к багажнику - вершина мастерства.
Дабы не "говорили" в мой адрес, что это просто фото с просторов "инета" с неправильной установкой и т.д., размещу фото где видно, что Петр самолично сверлит крыло  под  такую "правильную" установку антенны.
[smg id=9240]

С другого ракурса
[smg id=9241]

[I L Y A]

Пафик77, (уж не знаю как Вас в миру зовут) большое спасибо за такой развернутый ответ.

А я ведь был в полной уверенности, что у нас до ТНВД установлен еще и электронасос для топлива в баке.  Вы мне открыли глаза. Спасибо. Я бак не снимал, но теперь практически уверен, что у меня в баке насоса нет. Получается так, что у нас только один ТНВД, он из бака топливо "сосёт"?
Если бы фото с антенной не выложили, то я не поверил бы. Ведь принцип чем выше - тем лучше, пока никто не отменял. И кабина "затеняет" распространение радиоволн. Действительно работает только верхняя половина антенны. ИМХО разумнее антенну было поставить на крышу или на багажник, используя его решетку багажника (если она конечно есть) как противовес.

Будете в Мск, можете на моей машине убедиться, что никакой наводки нет через приемный тракт нет.

Спасибо. Да, было бы любопытно. А у Вас такая же Optim-Apollo ?

[Стас]

http://www.pathclub.ru/forum/index.php?action=media;sa=album;in=974;sort=2;nw  Год назад себе тоже установил Апполо. Подскажите,а вы тангет куда прикрепили? Перепробовал много способов.уж очень она тяжелая,но пока остановился на магните с шаром.

[pafik77]

 

А у Вас такая же Optim-Apollo ?

Нет не оптим, у меня на CB - WILLIAM ASC. Мне он больше нравиться. И на антенны этой марки тоже давно перешел. Перепробовал кучу всего но лучше чем от presiden не нашел.

[I L Y A]

Перепробовал кучу всего но лучше чем от presiden не нашел.

Мда, цена у Президентов не маленькая. Вероятно и схемотехника лучше по сравнению с Аполами и Мегаджетами.  Наверно это объясняет отсутствие помех.

[I L Y A]

Подскажите,а вы тангет куда прикрепили?

Доброго времени суток, Стас.
У меня тангента лежит в углублении между ручкой ручника и пластиком. А от этого места тянется гарнитура в ухо.
Иногда я кладу тангенту в ящичек в центральной консоли, у которого крышечка наверх открывается.

Тоже думаю про магнит, но пока так и не сделал.

[Михельсон]

Красиво сделан кронштейн и лепестки для заземления. Я не мудрствовал, сделал кронштейн из дюралевого уголка, прикрепил его к коробу релинга на штатные резьбовые отверстия. Саму конструкцию заземлил к болтам крепления пластмассовых кронштейнов релинга с двух сторон, кабель так же сквозь релинг провел к переднему кронштейну. С болтом не мудрил, т.к. кабель RG85 не позволяет этого сделать. Просто просверлил в крыше дополнительное отверстие, вставил туда гермовставку и сквозь нее провел кабель. Тангенту закрепил (вернее кронштейн для тангенты) на центральной стойке вверху, справа от заглушки. Теперь динамик тангенты располагается напротив уха. Очень комфортно.

[Toretto]

Автору темы огромное спасибо за идею с проводкой антены. Недавно поставил себе Megajet-555 аналогичным образом. Единственное, что меня никак не устраивало по эстетическим соображениям, так это крепление антены на железку, торчащую из под рейлинга. Просмотрел массу вариантов подобных креплений и решил сделать по своему (по крайней мере то что пришло в голову не встретил нигде). Я решил изготовить кронштейн внутри задней пластиковой опоры рейлинга, кторый обеспечивал бы надежный контакт с массой, служил усилителем этой опоры и креплением самой антены. Это позволило спрятать все провода внутри опоры под крышкой. Снаружи осталась только сама антена, которая при необходимости снимается и ставится за 5 секунд. При снятии антены, на рейлинге остается только катушка.

[Toretto]

[I L Y A]

Доброго времени суток, Toretto.
У Вас получилось очень интересное решение. Молодец!
Я до такого не додумался.
Я, правда, иногда складываю антенну вдоль рейлинга (фото, увы, нет), чтобы она не мешала и ни за что не цеплялась.  В Вашем варианте сложить её можно будет только поперёк.

[Toretto]

Добрый день!
Да, сложить не получится. Я просто отворачиваю ее и убираю в багажник.

[Vitalyi]

Я себе таким вот образом антенну врезал


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[I L Y A]

Vitalyi, с наступившим новым годом!

У Вас аккуратно получилось!
А под кронштейн Вы что-нибудь подложили, чтобы лако-красочное покрытие не царапалось?
При нажатии педали "газа" помеха у Вас не пролезает по радиотракту?

[Vitalyi]

С Новым годом. Помех нету. До этого стояла рация MegaJet mj500 помехи при нажатии на газ были постоянно, поменял рацию- взял Optim Apollo. Сейчас все норм. Основание кронштейна промазал аккуратно силиконом в местах болтовых соединений, но без фанатизма, чтобы масса была хорошая.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[corman]

Камрады, вы большие молодцы, добротно получилось.

Кстати с Новым годом!

Я не мудрствовал, рацию бросил в багажник.  Тангету в подлокотник. Провода под коврик.

Антенну поставил на магните, предварительно наклеив защитную пленку под основание.
Антенна BigOptim, 1,5 или 1,6м. Установил в районе водителя.
Единственное, чуть не забыл, шум есть небольшой, как будто писк.


Ездил, связь отличная по возможностям рации, без помех вообще. Помехи появляются только тогда когда сигнал уж очень из далека, когда сигнал идет только на прием.