словил клина

Автор oleg nikolai4, 28 ноября 2017, 09:48:52

« назад - далее »

oleg nikolai4

здравствуйте. после капиталки: замена головки, расточка блока, шлифовка калена, замена цепей, поршней и всякой херни покатался тысяч 20. собирался менять масло третий раз после ремонта как по дороге начались металлические стуки. остановился промерил масло. в норме. давление масла не горело. температура антифриза норма. движок начало потряхивать. ехали с семьёй и детьми по трассе. бросать машину на месте не стал, не вариант. решил дотянуть до азс километров 40. ехал тарахтел километро 60ч и перед самой азс кирдык. докатился накатом. там эвакуатор и такси. попробовал прокрутить коленвал хрен. ни вправо ни влево. подтёков масла нет. но при заклинивании был небольшой но ощутимый удар. пока не разбирал. подпростыл немного. ваши варианты. склоняюсь сначала к проскакиванию а затем обрыву цепи грм 2.5 дизель.

пенсионер

 Точно не знаю как в Ниссане,но думаю,что это из-за натяжителя цепи.Натяжитель цепи при капремонте нужно покупать новый или его ЗАРЯЖАТЬ   вновь,а не просто его привернуть и прижать к цепи.Такое уже было и не на одной машине.

oleg nikolai4

что значит заряжать?

Bmhome

Цитата: oleg nikolai4 от 28 ноября 2017, 11:29:09
что значит заряжать?
Пенсионер же сказал, что точно не знает, как в ниссане.
Заряжаются натяжители на бензиновых газелях с 405/406 моторами.
На YD25 из установленного на место натяжителя просто выдергивается фиксатор.
Скорее всего, не обеспечена чистота деталей при сборке, но это только вскрытие покажет, что там случилось.
Ставлю на заклинивший поршень.

oleg nikolai4

снял цепи. колено прокручивается на пол оборота, а затем клин. пошёл снимать гбц.

Gogy222

Цитата: oleg nikolai4 от 06 декабря 2017, 14:47:47
снял цепи. колено прокручивается на пол оборота, а затем клин. пошёл снимать гбц.
Всё правильно. Коленвал и распредвалы должны вращаться синхронно, а если по отдельности, без цепей, то поршни встретятся с клапанами и будет клин.


Кот 88

Цитата: Gogy222 от 08 декабря 2017, 17:18:13а если по отдельности, без цепей, то поршни встретятся с клапанами и будет клин.
А он все равно уже пошел снимать ГБЦ!

oleg nikolai4

#7
разобрал. гбц жива на 100%, блок не пострадал. оторвало шатун с калена. колену п..да. уже шлифовано до ремонтного размера.



ваши варианты почему так произошло? в плане-первопричина. принимаются любые предположения.

oleg nikolai4

#8
возможна ли установка поршней от разных производителей? или вес разный? спасибо. где можно купить новое колено по разумной цене?

Turbocharger

Цитата: oleg nikolai4 от 09 декабря 2017, 16:39:48
возможна ли установка поршней от разных производителей? или вес разный? спасибо. где можно купить новое колено по разумной цене?
Гидроудар, скорее всего плохо протянули голову, антифриз в большом количестве попал в цилиндр, вот и результат

oleg nikolai4

#10
вытащил блок. вылилось немного масла с аккп. из под маховика. это нормально? оборвало болты на шатунах.

oleg nikolai4

собрали таки мотор. блок заварили, шатун подобрали с другого авто с разборки, коленвал и вкладыши  новые. при сборке подогнали вес шатун+палец+поршень до 1го грамма. при запуске автомобиля появился чётко выраженный посторонний стук в каком то цилиндре который по мере прогрева становится мягче и потом почти уходит. но при резком нажатии на педаль газа снова появляется будь то стрекот пальца. при прокрутке без запуска никаких посторонних шумов. мотор работает ровно не дымит. разброс вылета поршней над блоком 0,25-0,4 мм. прокладку установили немного ниже положенной. гбц заменили полтора года назад на новую. старая лопнула. но зазоры в клапанах почему то все были зажаты на 0,1 мм. оставили так. при разборке почему то все коренные вкладыши были изьедины и вывалились сами. подскажите почему это могло произойти и что сейчас происходит? до этого мотор ремонтировали. растачивали блок и шлифовали колнвал. вкладыши не оригинал (автовельт) сейчас родные. масло меняю на 7 тыс. спасибо.

wingle

Постели коренных подшипников промерялись. ? Если сами выпали то может их провернуло.  И размер ушел.

oleg nikolai4

Меряли. Вкладыши не провернутые а будто как короед поработал.

Bmhome

#14
Диаметры постелей коленвала и нижних головок шатунов обязательно надо мерить.

Цитата: oleg nikolai4 от 06 марта 2018, 20:47:16
Меряли. Вкладыши не провернутые а будто как короед поработал.

"...При перегреве вкладышей, помимо блестящих подплавленных участков, выкрашивания и растрескивания рабочего слоя, потемнения тыльной стороны вкладышей, будет наблюдаться деформация стальной основы вкладышей. В данном случае вкладыш, установленный в постель, не удерживается в ней и выпадает."
(с) АЛЕКСАНДР ХРУЛЕВ

wingle

Цитата: Bmhome от 06 марта 2018, 20:50:01
Диаметры постелей коленвала и нижних головок шатунов обязательно надо мерить.

"...При перегреве вкладышей, помимо блестящих подплавленных участков, выкрашивания и растрескивания рабочего слоя, потемнения тыльной стороны вкладышей, будет наблюдаться деформация стальной основы вкладышей. В данном случае вкладыш, установленный в постель, не удерживается в ней и выпадает."
(с) АЛЕКСАНДР ХРУЛЕВ
Короед поработал по наружке?

Bmhome

#16
Цитата: wingle от 06 марта 2018, 21:34:52
Короед поработал по наружке?

Не, так не бывает. Скорее всего, картина такова:



обычно такое бывает как раз на нагруженных половинках вкладыша (верхний шатунный и нижний коренной), причина - местное касание вкладышем шейки и, как следствие, перегрев. Может быть из-за мелкого мусора или пыли, попавшего под вкладыш при сборке мотора, или деформации вкладыша, или недостаточного масляного зазора между шейкой и вкладышем..
Почему я и говорю - сборка мотора без микрометров/нутромеров - это большая лотерея. Тем более в случае использования б/у деталей.

Пара свежих примеров из собственной практики.

Мерседес GL, дизель V6 3.0, двигатель ОМ642. Обрыв шатунных болтов 6-го цилиндра на ходу, в моторе полный сталинград - погиб блок, поддон, колено, два шатуна (5й и 6й), 6й поршень разорвало пополам  и палец вывалился в поддон, разорвана верхняя головка 6-го шатуна, загнуты клапана в 6м цилиндре...... Полный атас в общем. Причем остальные 4 шатуна с виду в прекрасном состоянии, никаких признаков масляного голодания и прочего безобразия. Ладно. Покупаем б/у блок с коленом, впридачу отдают 4 абсолютно живых шатуна в идеальном состоянии внешне. Отмыли, померили - жопа. Из 8 шатунов ни одного, у которого бы диаметр/овальность нижней головки укладывалась в допуски, у всех превышение максимального размера на 2-12 (!!!) соток. Коренная постель - завышение диаметра по всем 4м опорам на 2-7 соток.... В итоге был куплен новый комплект шатунов и занижена/расточена постель блока цилиндров.

Газель с 406м мотором, владелец прозевал утечку масла, мотор застучал по шатунным шейкам. Все банально, казалось бы. Во всех 4 шатунах вкладыши провернулись, шатуны на выброс. В фирменном сельпо "ГАЗ-Детали Машин" покупаем 4 новых оригинальных шатуна, собираем кривошип, а он не крутится....Чтозанах? Мерим, и.... Все 4 несем обратно. Овальность более 5 соток при допуске 2. Берем следующий комплект, сразу мерим, и .... два несем обратно в магазин, прихватив с собой нутромер. Перемерив 5 комплектов(!), выбираем 4 шатуна, которые неидеальны, но укладываются в допуски....
Просто жопа.

Поэтому нужно все обязательно мерить, иначе переделки неизбежны.

584R

почитал вас и ужаснулся.. отвез машину к хорошему мотористу на капремонт, по рекомендации.. вот думаю, надо ли ему дать почитать эту тему или не стоять над душой..
Bmhome, необходимо ли менять цепи и натяжители если ничего до ремонта не стучало?

Для обкатки какое масло залить, 5-30 подойдет иль надо погуще?

oleg nikolai4

#18
как раз как на картинке правый. сейчас установлен новый коленвал с родными вкладышами. болты тоже оборвало. так что может по вашему брякать из выше мной изложенного? разобрать мотор не проблема. просто не охота опять всё до болта раскидывать. путних мотористов по месту жительства нет. либо пальцы в перчатки не лезут либо ебанутые во всю голову. сам работаю токарем 20 лет и с мерителем обращаться умею. делаю сам. кстати конченые вкладыши были только на шатунах. коренные нормальные. наверно так нашлифовали колено козлы.

wingle

Че то не понял колено новое или козлы новое нашлифовали?

oleg nikolai4

Шлифовщики. Конечно

wingle

Ваше:как раз как на картинке правый. сейчас установлен новый коленвал с родными вкладышами.
Ваше: наверно так нашлифовали колено козлы.
Мое:Че то не понял колено новое или козлы
Как понять!!!!! коленвал устанавливался новый? Или его шлифовали предварительно перед установкой. ?

Bmhome

#22
Цитата: oleg nikolai4 от 07 марта 2018, 14:36:44
как раз как на картинке правый.

Что и требовалось доказать.

Цитата: oleg nikolai4 от 07 марта 2018, 14:36:44
путних мотористов по месту жительства нет. либо пальцы в перчатки не лезут либо ебанутые во всю голову. сам работаю токарем 20 лет и с мерителем обращаться умею. делаю сам.
Перво-наперво надо все перемерить.
Коренные и шатунные шейки коленвала - мерим диаметр в трех направлениях, в двух плоскостях каждую - чуть правее середины и чуть левее середины.
Коренные постели и нижние головки шатунов также мерим в трех направлениях - 15 градусов в каждую сторону от плоскости разъема и перпендикулярно плоскости разъема, также в двух плоскостях.
Все результаты измерений заносите в таблицу, выкладывайте таблицу сюда, сделаем удаленный капремонт. Вы будете руками и глазами, а я - головой и хитрой жопой.
Не, ну а че - 21й век на улице, хирурги оперируют удаленно, а мотористы чем хуже?

panov

Цитата: Bmhome от 12 марта 2018, 22:27:01Не, ну а че - 21й век на улице, хирурги оперируют удаленно, а мотористы чем хуже?
Вот это молодец. *fool* *hbang* *beer1*

Кот 88

Цитата: Bmhome от 12 марта 2018, 22:27:01Не, ну а че - 21й век на улице, хирурги оперируют удаленно, а мотористы чем хуже?
:)) :)) :))

Bmhome

Очевидно, Олег Николаевич измерения не осилил...