Плохо запускается в мороз.

Автор Злой Сибиряк, 15 января 2019, 10:37:16

« назад - далее »

Злой Сибиряк

Добрый день форумчане этой зимой столкнулся с такой проблемой стал очень плохо запускаться в холод от -15 и выше выражается это вот как; поворачиваю ключ прогреваю свечи накала, в зависимости от мороза, запускаю сразу же со второго оборота заводится и тут же глохнет и так раза два-три после запускается так как будто вот-вот заглохнет, из трубы  при этом валит черный дым!!! Не у каждого КаМаЗа такой выхлоп. Это продолжается секунд 5 далее авто выходит на рабочие обороты и все ни дыма ни  треска.Тут же глушу и вновь завожу с пол оборота. Прокачка грушей не помогает. Чтобы отпали вопросы что было сделано; поменяны все Мбс шланги с хомутами,новые проверенные не раз свечи накала,реле, новый оригинальный ТФ. Проверены форсунки. При этом ни какая диагностика ни чего не показывает. Машина тянет отлично, расход не увеличился, обороты не плавают и.т.д Двигатель работает ровно. Подскажите может у кого был подобный трабл, куда рыть дальше. Буду рад умному совету.

584R

Заводится-глохнет, заводится-глохнет, заводится-глохнет, было осенью в легкий мороз.. подогрел фильтр - завелся и все как положено. Имхо солярка плохая, черный дым оттуда же - не сгораяет солярка. Все имхо, сильно не пинать.

Злой Сибиряк

Цитата: 584R от 15 января 2019, 11:22:58черный дым оттуда же - не сгораяет солярка
Это и ежу понятно. А так ни одного попадания. Соляра хорошая, фильтр новый.

Злой Сибиряк

Цитата: Злой Сибиряк от 15 января 2019, 11:34:01Это и ежу понятно. А так ни одного попадания. Соляра хорошая, фильтр новый.
Обычно происходит как? Крутят схватывает но не заводится, тут же с точностью наоборот, сразу заводится и тут же глохнет.

avtografh

Топлива не хватает. Либо парафинется, либо завоздушивает систему. Я решил проблему установкой подкачивающего топливного насоса. Завожу с автозапуска.

Злой Сибиряк

#5
Цитата: avtografh от 15 января 2019, 12:33:20Топлива не хватает. Либо парафинется, либо завоздушивает систему. Я решил проблему установкой подкачивающего топливного насоса. Завожу с автозапуска.
Нет ребят опять не то! Топливо отличное сам работаю в сфере ГСМ, поэтому знаю что и куда лью. Система не завоздушена ибо после того как завелся он ни глохнет и обороты не плавают. Установка доп насоса это конечно мера, но к запуску мотора-если система а в полном порядке ни имеет ни какого отношения. В прошлом году т.е 2018 в морозы -32 заводился без всяких проблем. При чем ни какого дыма не было. Такое упорное чувство что какой-то датчик делает мозги, и отсекает топливо!

Злой Сибиряк

Цитата: avtografh от 15 января 2019, 12:33:20Топлива не хватает. Либо парафинется, либо завоздушивает систему. Я решил проблему установкой подкачивающего топливного насоса. Завожу с автозапуска.
Общались мы с Вами на другом форуме Ниссан Клуб, по теме перерасхода топлива, был такой трабл который был побежден, а здесь опять ребусы с головоломкой. Прокачиваю перед запуском грушей до состояния-камень, толку ноль!!!

avtografh

Врежте в шланг, идущий на тнвд, прозрачный топливный фильтр для дизеля и вопрос воздухом отпадёт. Если за ночь, фильтр будет оставаться полным и не пузыри ся при запуске.
Вот 100% что шланг от аварийного клапана рейки, к обратке, никто не менял и его в глаза не видел! По всем симптомами ВОЗДУХ! И вы не первые кто доказывает, что все в идеале! А потом выясняется, что клапан на фильтре, подмотали и все прошло) От мороза, резина дубеет, топливо в шлангах остывает и воздух с атмосферы сосёт, создавая пробки.
Удачи)

Злой Сибиряк

#8
Цитата: avtografh от 15 января 2019, 15:11:24Врежте в шланг, идущий на тнвд, прозрачный топливный фильтр для дизеля и вопрос воздухом отпадёт. Если за ночь, фильтр будет оставаться полным и не пузыри ся при запуске. Вот 100% что шланг от аварийного клапана рейки, к обратке, никто не менял и его в глаза не видел! По всем симптомами ВОЗДУХ! И вы не первые кто доказывает, что все в идеале! А потом выясняется, что клапан на фильтре, подмотали и все прошло) От мороза, резина дубеет, топливо в шлангах остывает и воздух с атмосферы сосёт, создавая пробки. Удачи)
Америку Вы мне не открыли-это все сделано! И если Вы изначально пост читали, и правильно поняли-все не так просто как кажется на первый взгляд. Авто заводится,неустойчиво работает в течении 5-10 секунд при этом чадит  черным дымом, далее выходит на рабочие обороты и все ;ни дыма ни пара.Когда идет подсос воздуха пуск происходит по другому-авто схватывает но не запускается.

wingle

Возможно нет управления давления топливом при запуске. То есть управляющий клапан чудит. ( личное мнение)

Злой Сибиряк

Цитата: wingle от 15 января 2019, 19:25:03Возможно нет управления давления топливом при запуске. То есть управляющий клапан чудит. ( личное мнение)
Возможно. Сейчас морозы отступили, надо ждать следующих, чтобы утром со сканером заводится и смотреть.

wingle


avtografh

Цитата: Злой Сибиряк от 15 января 2019, 15:52:32Америку Вы мне не открыли-это все сделано! И если Вы изначально пост читали, и правильно поняли-все не так просто как кажется на первый взгляд. Авто заводится,неустойчиво работает в течении 5-10 секунд при этом чадит  черным дымом, далее выходит на рабочие обороты и все ;ни дыма ни пара.Когда идет подсос воздуха пуск происходит по другому-авто схватывает но не запускается.

В вашем первом посте, написано заводится и глохне. И так несколько раз... Удачи в открытии Америки)

Scarm

Люди Вангуют, но ни одного попадания. Еще и Америку открыть нужно.
Тоже интересно. Отмели подсос после замены шлангов и ТФ. На форуме не раз писали, что попадались бракованные термоклапаны на ТФ. И на НОВЫХ фильтрах воздух может быть. И запускаться как раз может на остатках. И каменеть груша может с воздухом. И распыл как раз будет не равномерный, если присутствует воздух. И топливу сложнее сгорать при таком распыле. По месту конечно виднее. Ванговать можно долго. Но, видимо, не благодарное это дело.

wingle

Топливу  пофиг  как сгорать  Если созданы условия. 1 есть компрессия,2 какой ни какой распыл - Исправная система топлива.3 Подача  топлива зависит от исправности системы. А подача(избыточная) как раз есть .Об этом говорит черный дым.Значит и распыл есть.

Злой Сибиряк

#15
Цитата: Scarm от 17 января 2019, 11:44:00Люди Вангуют, но ни одного попадания. Еще и Америку открыть нужно. Тоже интересно. Отмели подсос после замены шлангов и ТФ. На форуме не раз писали, что попадались бракованные термоклапаны на ТФ. И на НОВЫХ фильтрах воздух может быть. И запускаться как раз может на остатках. И каменеть груша может с воздухом. И распыл как раз будет не равномерный, если присутствует воздух. И топливу сложнее сгорать при таком распыле. По месту конечно виднее. Ванговать можно долго. Но, видимо, не благодарное это дело. [/quote.   

Злой Сибиряк

Цитата: wingle от 17 января 2019, 20:04:42Топливу  пофиг  как сгорать  Если созданы условия. 1 есть компрессия,2 какой ни какой распыл - Исправная система топлива.3 Подача  топлива зависит от исправности системы. А подача(избыточная) как раз есть .Об этом говорит черный дым.Значит и распыл есть.
Компрессия тоже померена, так что к ней вопросов нет.

Злой Сибиряк

Цитата: Scarm от 17 января 2019, 11:44:00Люди Вангуют, но ни одного попадания. Еще и Америку открыть нужно. Тоже интересно. Отмели подсос после замены шлангов и ТФ. На форуме не раз писали, что попадались бракованные термоклапаны на ТФ. И на НОВЫХ фильтрах воздух может быть. И запускаться как раз может на остатках. И каменеть груша может с воздухом. И распыл как раз будет не равномерный, если присутствует воздух. И топливу сложнее сгорать при таком распыле. По месту конечно виднее. Ванговать можно долго. Но, видимо, не благодарное это дело.
А чего тут Ванговать? Нужен подобный случай и что было сделано. А так как этот случай будет первый то как справлюсь то отпишусь.

wingle

#18
Цитата: Злой Сибиряк от 19 января 2019, 10:50:04так что к ней вопросов нет.
И сколько получилось?И в общем то ни кто не сомневался. Иначе плохо  бы заводился или не заводился совсем. Потому остается избыток топлива. А по какой причине отсюда не видно. Более подробной информации нам не дают . Ну и про ВАНГУ я уже молчу

Злой Сибиряк

#19
Цитата: wingle от 19 января 2019, 13:15:37И сколько получилось?И в общем то ни кто не сомневался. Иначе плохо  бы заводился или не заводился совсем. Потому остается избыток топлива. А по какой причине отсюда не видно. Более подробной информации нам не дают . Ну и про ВАНГУ я уже молчу
27-27.1-27.3-27 да и не в компрессии дело, и не в форсунках они тоже проверены. У меня два предположения либо это ТНВД, либо датчик на рампе.

wingle

Думаю что не совсем корректные измерения.

Злой Сибиряк

#21
Цитата: wingle от 19 января 2019, 14:13:10Думаю что не совсем корректные измерения.
В чем выражается эта некорректность, или опять Вангуешь? Я не думаю и не предполагаю, беру и делаю методом исключения. Поэтому если нечего предложить, то думаю так-оставьте свои предположения при себе, потому как нет желания вдаваться в пустую болтовню, с выдвижением различного рода необоснованных предположений. Пока у меня нет решения, и у диагностов его тоже нет!!!

wingle


Злой Сибиряк


wingle

Важно какой компрессиметр. Где стоит клапан. Аккумулятор? ну стартер

Bmhome

Цитата: wingle от 19 января 2019, 14:32:19
27 маловато

27 совершенно нормально. Не забывайте, что степень сжатия всего 18.

wingle


wingle

Мои мысли такие. Клапан управления давления топливом что на тнвд не корректно работает. Точно не изучал систему питания но думаю что при вкл. зажигания он находится в откытом состоянии.Тем самым допускается максимальное давление в рейле -черный дым. А глушит мотор блок управления двигателем при превышении порогового значения давления по топливу. ВОЗМОЖНО Я НЕ ПРАВ.

Bmhome

Цитата: wingle от 20 января 2019, 09:51:58
Мои мысли такие. Клапан управления давления топливом что на тнвд не корректно работает. Точно не изучал систему питания но думаю что при вкл. зажигания он находится в откытом состоянии.Тем самым допускается максимальное давление в рейле -черный дым. А глушит мотор блок управления двигателем при превышении порогового значения давления по топливу. ВОЗМОЖНО Я НЕ ПРАВ.

Мысли верные, но неправильные.
У этого клапана вовсе не два фиксированных положения (открыто/закрыто), как у обычных дизелей. Этот клапан пропорциональный, т.е. может плавно изменять поток дизтоплива на входе в насос, собственно именно так давление и регулируется.
ЭБУ при выполнении адаптации этого клапана запоминает ток, который соответствует стартовому значению давления (33+-0,5 Мпа), и перед запуском именно таким током и питает этот клапан.
При физическом износе клапана картина со стартовым током, конечно, будет меняться, отсюда и пляски давления в рейке при запуске. Когда мотор запустится, ЭБУ откорректирует давление в рейке по датчику, но при запуске значение тока может быть неправильным.
При превышении максимального давления в рейке запишется ошибка по превышению давления и впрыск прекратится (ЭБУ перестанет открывать форсунки). Также есть и механический клапан предельного давления в торце рейки.

wingle

Мысль была свести поиск неисправности к логическому концу. Про скважность клапана помню.