При разгоне тарабанит двигатель

[Bmhome]

Или вручную занизить значения давления.

Снизить давление в рейке может только изменение топливной карты в ЭБУ. Либо устранение причины, по которой ЭБУ считает, что повышенное давление - это правильно.

[avtografh]

Заезжаю на диагностику с завышенные давлением (37-38), прошу выставить 29-30.
Мастер говорит, что этого сделать нельзя. Только в качестве теста, потом оно вернётся к прежним значениям. Говорю, что мне раньше выставляли. Он скрипя сердцем выставляет. Проверяет - стоит 29. Говорит, что покатаюсь и опять будет 37. Приезжаю через пару недель. Проверяет и удивляется 29)
Кстати, консультировал и советовал выставить 29-30, человек с Москвы)

[Beholder]

А в проблемном диапазоне 1500-2500 не было превышения? Я сомневаюсь что коррекция давления на хх повлияет на весь диапазон.

[corman]

BMhome, спасибо! Значит придётся искать специалиста который сможет найти причину коррекции. Но сдаётся мне, что интерфейс не укажет источник повышения, т.е. это можно выявить только методом сравнения показателей  исправного авто и не исправного. Я могу ошибаться. Только спец по Интерфейсу консалта сможет ответить. Попробую поискать в мск.

По вопросу перепрошивки ЭБУ, если зайду в тупик, так же не простая задача. Т.к. большинство чип тюнеров, просто бездумно в заводскую карту дописывают корректировку. Если моя карата «испорчена», то ее нельзя брать как отправную точку. Т.е. придётся корректировать программу в ручном режиме.
Но опять же я могу быть не прав, т.к. даже в тюненную прошивку эбу может вносить коррекцию, что только может ухудшить ситуацию.

Avtografh, я выше описывал свой случай. ОД типо запустили обучение регулятора давления, и у меня давление на ХХ снизилось, что видно из таблицы.
Было 37-38, стало 25-30, что в норме.
Но, сказали, что на 2000, давление не снизилось, что это значит они не знают.

В этом вся и проблема, что в ЭБУ прописан алгоритм и условно значения - «план».
Факт - расчетное значение отличается, ЭБУ это видит, и считает нормой.
Что там может седлать диагност, поменять «план» не может. Факт - динамическое значение, т.е. что там делают мне пока не понятно.


Beholder, давление перенося на нейтралке , или паркинге,
При отключённых всех доп потребителях.
На холостом ходу
На 2000оборотах

Я понимаю, что это для общей диагностики системы.
Потому что продиагностиолвать все возможные показатели в обычных условиях невозможно.
А двух тестовых режимов достаточно, что бы сделать выводы.
Но выводы для работы регулятора давления.
Но не выводы почему детонация.


PS
В который раз перерываю весь интернет в поисках причины.
Тем по стрекочущим форсункам патфайндер/навара тьма. На старых с пробегом за 200 , на новых с пробегом до 50. Однозначных ответов нет.
Кто меняет форсунки и все проходит. Кто то меняет все, и нет результата.

Но если это детонация, это вред. Я понимаю, что это вообще может быть высокая дозировка предвпрыска. 

[584R]

а как педальками на рестайле адаптацию ТНВД сделать?

[corman]

Это адаптация ТНВД? Или чтение ошибок ЭБУ?

[Scarm]

По вопросу перепрошивки ЭБУ, если зайду в тупик, так же не простая задача. Т.к. большинство чип тюнеров, просто бездумно в заводскую карту дописывают корректировку. Если моя карата «испорчена», то ее нельзя брать как отправную точку. Т.е. придётся корректировать программу в ручном режиме.
Но опять же я могу быть не прав, т.к. даже в тюненную прошивку эбу может вносить коррекцию, что только может ухудшить ситуацию.

На наших машинах большинство тюнеров даже не лезет в прошивку. Берут из базы нужную и заливают. В базе есть и сток в том числе.

[avtografh]

Я не знаю какое давление у меня на 2000. И какое считать нормальным. Так как при разной нагрузке, в этом диапазоне, оно может быть разным. У меня появился треск, после промывки форс. Это был не треск, а скорее стук молоточка по наковальне. И он был на только горячую. Заменил форсы на новые, но на 2000 слышалось потрескивание. Потом стал появилятся обрыв тяги на 3500 и позже проблемы с Заводской, после ночной стоянки в мороз. Ездил так 3-4 года. Поменял все, что советовали спецы! + кучу фильтров, все топливные и ваккумные  шланги... Родной остался, только клапан, возле масляного фильтра) Бестолку!!!
Обрыв тяги, вылечил заглушил аварийный клапан реки. Не один спец и диагност, не ткнули в эту примитивную железку! А многие о ней и не знают! А она травит, а не должна совсем.
Стрекот убрал, Поставив подкачивающий топливный насос, перед топливным фильтром и сбросив адаптации педалью газа. Двиг так не работал никогда! Перестал музыку включать) 300 пробег, из них 180 тыс езды и поиска проблемы треска!

[Beholder]

Приехал сегодня со своим генератором в рюкзаке в сервис, а мастера ещё нет. Мороз 17 градусов. На стоянке рядом тарахтит пафик, мужик увидел меня, позвал в салон погреться. Разговорились. На мой вопрос с чем приехал, отвечает - детонация стук при разгоне, машина тупеет. Круглогодично. Сказал что уже 4 раз приезжает, проблему решить не могут. Поставили новые форсунки, турбину, заменили все патрубки, промыли все что можно. Последний раз говорит меняли клапан в рампе. Хватило на 2 дня, затем началось тоже самое. Сказал что решил идти до конца. Машина 2012 года LE 160т.км. Покупали 2 новых в салоне, vin на единицу отличается. Одна проблемная, другая нет.

[corman]

Приехал сегодня со своим генератором в рюкзаке в сервис, а мастера ещё нет. Мороз 17 градусов. На стоянке рядом тарахтит пафик, мужик увидел меня, позвал в салон погреться. Разговорились. На мой вопрос с чем приехал, отвечает - детонация стук при разгоне, машина тупеет. Круглогодично. Сказал что уже 4 раз приезжает, проблему решить не могут. Поставили новые форсунки, турбину, заменили все патрубки, промыли все что можно. Последний раз говорит меняли клапан в рампе. Хватило на 2 дня, затем началось тоже самое. Сказал что решил идти до конца. Машина 2012 года LE 160т.км. Покупали 2 новых в салоне, vin на единицу отличается. Одна проблемная, другая нет.

Интересно - интересно ! Две машины! Одна да, другая нет!
Ты телефон мужика взял?
Ему надо померять давление на ХХ и на 2000! И за рабочее давление отвечает клапан на ТНВД, но не на рампе!

Понятно, что это все слова мужика, но "хватило на 2 дня", это как будто какой то БАГ опять проводит подстройки в исходное положение "до ремонта".

[Beholder]

Ты телефон мужика взял?

Нет не взял. Я спросил, но он не дал. Не знаю по какой причине. Просто отмолчался. Но я в сервисе узнаю чем закончилось. Он говорил что 2 дня отъездил нормально, а потом как рубильник включили и все по новой. Видимо мозги адаптировались

[corman]

Конечно на форсунки проще всего свалить.
Но уже не первый случай, когда меняют и не проходит.  Но также полно сообщений, что проходит.

Я покупал на 90т.км. пробега, также тарабанили, сейчас уже практически 140т.км.

Сравним давление топлива, как свой починишь, и я думаю все станет на свои места.

[avtografh]

Понятно что за рабочее давление, отвечает клапан на тнвд) А если травит аварийный. На рейке? Каким будет рабочее давление и что прикажут мозги форсункам ? Уже кучу замеров выкладывали, когда новый аварийный клапан, не давал поднять давление выше 120. Всё заводится и едет, но что-то потрескивает( Из своего опыта скажу, что даже наддува влияет на треск двигателя. Не знаю, связано это с количеством воздуха в целиндрах, или мозги меняют впрыск, исходя из показаний датчика наддува, в кулере.
Я сделал для себя вывод, что дизель, в отличии от бензинки, очень чувствителен к любым мелочам и настройкам. И понять и прочувствать свой двиг, может только хозяин авто.

[corman]

Только хотел написать : ездить можно до 2000об, плавно , и ничего не трещит.

Долбануло сегодня -20, трещит на любых оборотах, слабо жмёшь - слабо трещит, сильнее жмёшь - сильнее трещит.
А треск то, самое точное описание как гайки в цилиндрах, ни звонко , ни гулко, как гайки -))))

[Beholder]

Сегодня был в сервисе, результат по трещащему пафику, которому заменили почти все, пока отрицательный. Мастер сказал позвонить через через недельку-полторы, расскажет что да как.
По моему генератору полная задница, рассыпался подшипник и разбило обмотку статора. Походу либо покупать новый неоригинал за 25 тыщ, либо колхозить от дорестайла. Завтра решу что делать.

[avtografh]

Есть ещё вариант, поставить генератор с газели некст на 135А. Обгонная муфта переставляется без проблем. Немного подогнать посадочное место на двигателе. Езжу более 50 тыс., с генератором Мастер Вольт. На Драйве навароводы выкладывали недавно отчёт.

[Beholder]

Есть ещё вариант, поставить генератор с газели некст на 135А.

Если ставить его или дорестайловый ген от того же стартвольта (7 с чем то стоит) на рестайл, работать будет, но из-за отсутствия контакта "C" будет ошибка в мозгах. Еще есть разница в вылете шкива в 1.5 мм. Я уже почти решился на это, но сегодня позвонил мастер и сказал что мой отремонтируют все таки. Выйдет немного дороже, но зато без колхоза.

[corman]

Beholder, бу не смотрел? Хотя если твой починят, то будет отлично.

[Beholder]

Beholder, бу не смотрел? Хотя если твой починят, то будет отлично.

В Питере ни одного предложения БУ по 231001AT1A и аналогам. Покупать гену БУ из другого региона без осмотра и проверки не готов. Это не простая железяка. Да и цена не дешевле будет. Так что у кого рестайл, берегите генераторы, если зашумел ремонтируйте не откладывая. Замена подшипников и профилактика всего 2000 стоит.

[Beobachter]

231001AT1A

Попробуйте еще вот такой номер поискать 23100-1AT6M, это замена к Вашему, и новый стоит намного дешевле 1AT1A.

[Beholder]

Попробуйте еще вот такой номер поискать 23100-1AT6M

Да 23-25 стоит, но я уже договорился на ремонт. Ремонт получается 10-11, так что нормально.

[Beholder]

Вот наткнулся случайно:
https://www.drive2.ru/l/496554020706451916/
кто нибудь из "стрекочущих" пробовал менять этот клапан?

[avtografh]

Это термоклапан. Он направляет тёплую обратку, в фильтр, или бак, подогрева топливо. Стрекот от него, может быть, если через уплотнительного кольцо воздух сосёт. Я фильтра менял и клапан отдельно. Это только одна из причин треска.

[corman]

Видел инфо по данным клапанам.
Глянул у себя, и уже было обрадовался, топливный фильтр был мокрый - вот оно, саляра аж брызжет!!!

Но нет, оказалось обычный конденсат. Фильтр оригинал - прохожу ТО в ОД.

Но думаю данный девайс не помешае проверить, на предмет:
- подсоса воздуха: между ТНВД и выходм из фильтра поставить прозрачный шланг.
- избыточного давления обратки.

И все равно, для понимания, надо среди стрекочащих Пафоов найти общие признаки.

[nowo]

...... Но факт остается фактом, что трещит-стучит-стрекочит на некоторых машинах, вплоть практически с новья, с приходом морозов стучит больше, но у некоторых владельцев не трещи, а может они просто не слышат или не парятся. Каждый год с приходом зимы, либо поднимаются старые темы, либо создаются новые. Факт - треска считаем доказанным! ..... ДТ. Скажу, что заправка на любых топовых столичных заправках не убирает стрекот, но на Shell двигатель работает значительно мягче, тише, и стрекот практически не слышен. На Лукойле тарабанит громче всего.

Пробег 66 000 км. Подтверждаю!!! Вчера заправился 70 литров в практически сухой бак после Лукойла в Ростове Шелом. Разница слышна!

[Beholder]

Итак, я поставил генератор, машина поехала. До того как подключил сканер проехал примерно 80 км, пробег смешанный: проселочная заснеженная дорога, потом трасса, потом пробки. Стрекот при резком нажатии на газ иногда появлялся, но негромкий, такого ужаса как до поломки не было. Видимо долгое стояние без АКБ что-то сбросило. Вообще двигатель стал работать тише, видимо разбитый генератор давал много посторонних звуков. У дома погазовал на месте, стрекота как на видео не было. Давление в рампе на холостых - 31 MPa, на 2000 об - 60 MPa (на 10 выше нормы!). Подтверждается связь стрекота с повышенным давлением.

[Beholder]

Пробег 66 000 км. Подтверждаю!!! Вчера заправился 70 литров в практически сухой бак после Лукойла в Ростове Шелом. Разница слышна!

Померьте давление в рампе на холостых и 2000 об/м если есть возможность. Надо бы статистику собрать...

[Beholder]

Сегодня поездил по городу. Стрекот вернулся в полной мере. Давление на холостых 32, на 2000 об/м уже 65. Печалька. Что делать не знаю.

[wingle]

Перезалить программу.

[edik123]

После заправки на газпроме трищал так что боялся педаль нажимать . Ездил как на велосипеде . Ушел на лукоил проблема ушла но не сразу проехал 50 км . Потихоньку встало все в норму . Чуть к диагносту непоехал так страшно он звона было .

Отправлено с моего SM-G930F через Tapatalk