При разгоне тарабанит двигатель

[юрик+]

Газпром и у нас в Новосибе Ацтой...онли для Камаза ...

[corman]

Beholder, не поверишь, но дружище мы идём одной дорогой!
В субботу у меня в дороге за несколько сотен километров ломается муфта генератора, скрежет, скрип, стук.
В метель, в снегопад, в мороз. Но мне повезло, с помощь двух батонов WD мне удаётся добраться до дома, а сегодня даже доехать до сервиса.
В итоге подшипники генератора, также в непотребном виде, заменил все, вместе с роликами и муфтой.
Естественно отключали аккумулятор.
И что же?
Завёл, поехал, треска форсунок принципиально не было, а если что то подобное и было, то на других оборотах.
Но думаю треск вернётся, также как у тебя.

[corman]

Камрады, заправки влияют на стук, но не решают его.

[corman]

Wingle, перезалить можно, но возникают сразу вопросы:
- а куда денутся тарировочные цифры форсунок;
- а прошивка удаляет память, всю, частично, нет;
И таких вопросов туча!
Например: зальют с другой машины, но что? Что там с той машиной?
Можно продолжать.
Но вопросов это не решит.

[Beholder]

Beholder, не поверишь, но дружище мы идём одной дорогой! В субботу у меня в дороге за несколько сотен километров ломается муфта генератора, скрежет, скрип, стук. В метель, в снегопад, в мороз. Но мне повезло, с помощь двух батонов WD мне удаётся добраться до дома, а сегодня даже доехать до сервиса. В итоге подшипники генератора, также в непотребном виде, заменил все, вместе с роликами и муфтой. Естественно отключали аккумулятор. И что же? Завёл, поехал, треска форсунок принципиально не было, а если что то подобное и было, то на других оборотах. Но думаю треск вернётся, также как у тебя.

Да уж, вот так совпадение. Хорошо хоть обмотку не разбило как у меня
Треск скорее всего вернется к сожалению.
Может соберусь, свезу форсунки на стенд, но это весной. Сейчас денег лишних нет. Хотя наверняка с потеплением стрекот уйдет сам по себе и буду я кататься спокойно до ноября. Вот тогда в ноябре и поеду смотреть. Ну а если не пройдет с потеплением, тогда весной.
Показалось что если ездить с работающей вебастой, то не стрекочет, буду наблюдать дальше. Кстати обещают скоро оттепель до 0, тоже интересно как себя движок поведет.
Есть еще один момент. При запуске холодного движка выплевывает серое вонючее облако несгоревшей солярки, аж глаза выедает. Опять же в холодную погоду. Может свечи, а может таки и форсунки. У тебя такого нет?

[edik123]

Меняю форсунки каждые 100000 км после стенда в помойку . Уже 3 комплект к сожалению стоит . Незнаю как у всех у меня больше 100000 не ходят .

Отправлено с моего SM-G930F через Tapatalk

[corman]

Beholder, да все в 100% как у тебя.
Если подогревателем греть , стрекочет меньше. А по факту когда температура двигателя поднимается за 80-83 градуса, стрекочет меньше.
У меня тоже при запуске в мороз сизый едкий дым. Чем больше мороза тем больше дыма.
Если хорошо подогреть подогревателем, то дыма нет.

Камрады, конечно 100т.км для форсунок это очень и очень мало.
Лично мне логически сложно в поверить, что форсунки выходят из строя в столь короткий пробег, потому что топливо в московском регионе вполне приличное. Пенять не на что...
Во вторых должны быть показатели неисправности форсунок: дымность, расход топлива, низкая тяга, плохой запуск. Но этого нет!
- Тяга утреня нормальная;
- Пуск нормальный;
- Расход: замерил в выходные: загородные дороги, скорость 60-120, полный привод, мороз -15: 7,8 литра на 100км.

Так почему форсунки?
Beholder, проверить форсунки это всегда не помешает. Но думаю для начала надо попробовать найти специалиста, который скажет видна ли причина коррекции давления или нет.

Edik123 , какой показатель в твоих форсунках являлся отклонением от нормы? Что требовало замены?

[edik123]

Стрекот при резком старте . Черный дым чуть больше нормы . Немного больший расход . Востальном некаких отклонений . Был печальный опыт прогар поршня . Сейчас к этому отношусь осторожно .

Отправлено с моего SM-G930F через Tapatalk

[Beholder]

Но думаю для начала надо попробовать найти специалиста, который скажет видна ли причина коррекции давления или нет.

Где бы такого найти. В сервисах обычно просто начинают все подряд менять на новое. Типа попал - не попал. Видел на дизелисте тему по патам, так один спец писал что знает причину стрекотания и как ее лечить. Но они там особо не делятся информацией на право и налево.

[edik123]

Стрекот не показатель . Трещать могут от чего угодно . Чистка егр появляется стрекот . Чистка впускного коллектора также стрекот ' топливо также стрекот .

Отправлено с моего SM-G930F через Tapatalk

[Beholder]

Стрекот не показатель . Трещать могут от чего угодно . Чистка егр появляется стрекот . Чистка впускного коллектора также стрекот ' топливо также стрекот .

После замены форсунок стрекот пропадал? Если да, то через сколько тысяч километров появлялся снова?

[edik123]

Да проподал . Все мягко красиво . Дальнобои говорят салярка сухая особенно зимой подвисает игла , советуют масло добовлять 2 х тактное и все проходит . Я лично не добовлял .

Отправлено с моего SM-G930F через Tapatalk

[Beholder]

Почитал интернет на предмет ресурса денсовских форсунок, да ходят на нашем топливе 100-150 в среднем. Пора менять (у меня 126 тык прошли). Бош ходит 200. Надо сотку откладывать...

[edik123]

Я брал в августе отдал 87 плюс медные шайбы под форсунки . Аналоги искал ненашел . Менял сам потом прописывал .

Отправлено с моего SM-G930F через Tapatalk

[corman]

Edik123, ты уже 2 - а комплекта сменил.
У тебя не осталось результата стендовых проверок форсунок? Любопытно было бы посмотреть, какие отклонения за 100т.км.?

[edik123]

К сожалению нет ничего . У нас в городе нет нормальных стендов . Только у официалов . Я им недоаеряю . Отдавал доверенному лмцу , ближайший стенд 300 км . Бош. Созванивался по результатам . Я даже их не забирал . Смысла нет . Первый комплект как и вы сомневался . Проверял на 3 стендах . Вердикт один и тотже был в помойку . Как они говорили все льют в обратку .

Отправлено с моего SM-G930F через Tapatalk

[corman]

К сожалению нет ничего . У нас в городе нет нормальных стендов . Только у официалов . Я им недоаеряю . Отдавал доверенному лмцу , ближайший стенд 300 км . Бош. Созванивался по результатам . Я даже их не забирал . Смысла нет . Первый комплект как и вы сомневался . Проверял на 3 стендах . Вердикт один и тотже был в помойку . Как они говорили все льют в обратку . Отправлено с моего SM-G930F через Tapatalk

Я так и думал - "обратка"))))))! Я часто слышу на форума и сайтах: форсунка неисправна, льет в обратку.


Но никто не задумывается  - ну и что, что форсунки льют в обратку? Из-за этого поршня не прогорают.
Из-за этого давление в рампе должно быть меньше, либо сильно "плавать".



А у нас давление в рампе выше нормы, как бы противоречие!

[Beholder]

А у нас давление в рампе выше нормы, как бы противоречие!

Как вариант - забиты, ЭБУ из-за этого дает команду на повышение давления.

[corman]

Как вариант - забиты, ЭБУ из-за этого дает команду на повышение давления.

По логике ЭБУ должен дать команду снизить давление)))))
Практически не возможно, как они забьются, чем? Обратка? Иглы форсунок?
Фильтр стоит? Стоит.
Стружка от насоса? - но тогда бы были бы признаки, например низкого давление топлива по линии ТНВД.


Я не "Фома не верующий", просто считаю, что должны быть основания. А не слова каких либо сервисменов.

[wingle]

Залить свежую ( НЕ СТАРУЮ )прошивку. ИЗМЕНЕННУЮ

[Bmhome]

Как они говорили все льют в обратку .

Смотря сколько льют. Если превышение допуска небольшое, то пофиг. Главное, чтобы производительности насоса хватало на поддержание давления в рейке.

[edik123]

Согласен.

Отправлено с моего SM-G930F через Tapatalk

[Beholder]

Так с чего начать то? Клапан давления на ТНВД как-то можно проверить? Показания давления в рампе в норме могут плавать +-1.5МПа на холостых оборотах?

[edik123]

Незнаю ,  поменял поршень , поменял форсунки , накатал после этого 170000 больше не прогорает поршень .

Отправлено с моего SM-G930F через Tapatalk

[corman]

Дополню иноформацию.
BMhome, надеюсь ты не потерял интерес к нашей темп, уверен что ты сможешь на помочь разобраться в куче непонятного.


1. После отключения аккумулятора - треск - шлепанье снизился.
На показатели давления это ни как не отразилось !

2. Сегодня добавил присадку Винс супермодель. Заправил дт ЛУКойл.
Треск - шлепанье , по-моему снизился ещё, но из 100% остался на 10% , еле еле заметно слуху.
Что это ? Присадка ? Или потепление, сегодня -2С? Я не знаю.
На показатели давления это ни как не отразилось !

3. А теперь о давлении: важно обратить внимание на весь процесс!!!
3.1. После полного прогрева давление на XX об. 26000-27000kPa - норма! Но радоваться рано!!!
3.2. Обороты 2000 - давление : 62000-65000kPa, чтотвыше нормы! Далее !!!! См ниже
3.3. Снова обороты XX : давление уже выше: 31000-32000kPa , и ниже после перегазовке не падает.

Ниже я попробую вставить графики.

[corman]

1. ХХ обороты


2. Обороты 2000


3. Снова ХХ обороты


Но здесь необходимо понимать, что каждый раз получаются разные цифры, на ХХ, например: 26000, в другой момент 29000, 31000, 33000 и это не скачки одномоментно, это просто разные замеры после разных режимов работы двигателя.
Также и на 2000оборотах, сейчас 65000, потом 60000 и хрен его знает от чего зависит.

[corman]

Добавлю!
1. Колебания давления в рампе


2. Сброс давления в рампе, после глушения ДВС

[Bmhome]

Графики не сильно хорошие.
Либо присутствует дрейф показаний самого датчика давления, либо есть износ клапана управления всасыванием насоса.
может быть, конечно, и вода/окислы в разъеме датчика давления, проверить бы.

[corman]

BMhome, имеется ввиду значительные колебания давления в рампе?

[Beholder]

Графики не сильно хорошие. Либо присутствует дрейф показаний самого датчика давления, либо есть износ клапана управления всасыванием насоса. может быть, конечно, и вода/окислы в разъеме датчика давления, проверить бы.

У меня такая же пила.