Ошибка Р0304

[Caesar4]

 Всем добрых весенних дней. Ехал вчера с работы, любовался бархатным морем и опля - появилось ощущение, что тяга двигателя немного снизилась. Остановился и сразу почувствовал легкую вибрацию на руле. Открыл капот, двигатель "колбасит". После прочтения ЕЛМ, показало ошибку Р0304. Пропуски в зажигании 4 цилиндра. Думал может что то с контактами, но когда отсоединяю штекер от форсунки, сразу выскакивает ошибка обрыв цепи 4 форсунки и поведение работы двигателя не меняется совсем.
Ну логическим методом прихожу к выводу, что умерла форсунка.
Еще один довод к моему заключению, на 100 тысячах пробега прорвали газы через медную шайбу 4 форсунки, шайбы то я поменял, каналы почистил и т.п., но форсунка уже была немного подгоревшая. Возможно из-за этого она и померла.
Пробег 156 тыс., фильтра, масла и т.п. меняю каждые 7 тысяч, регулятор давления топлива новый, так для информации.
Двигатель шепчет, тянет на ура даже на 3 цилиндрах, выхлоп чистый, ну при обогащении немножко темнит на пару секунд.
Уже вот закинул в корзину форсунки, но может есть какие то другие мнения у специалистов форума.

[Jessy2234]

Всем добрых весенних дней. Ехал вчера с работы, любовался бархатным морем и опля - появилось ощущение, что тяга двигателя немного снизилась. Остановился и сразу почувствовал легкую вибрацию на руле. Открыл капот, двигатель "колбасит". После прочтения ЕЛМ, показало ошибку Р0304. Пропуски в зажигании 4 цилиндра. Думал может что то с контактами, но когда отсоединяю штекер от форсунки, сразу выскакивает ошибка обрыв цепи 4 форсунки и поведение работы двигателя не меняется совсем.
Ну логическим методом прихожу к выводу, что умерла форсунка.
Еще один довод к моему заключению, на 100 тысячах пробега прорвали газы через медную шайбу 4 форсунки, шайбы то я поменял, каналы почистил и т.п., но форсунка уже была немного подгоревшая. Возможно из-за этого она и померла.
Пробег 156 тыс., фильтра, масла и т.п. меняю каждые 7 тысяч, регулятор давления топлива новый, так для информации.
Двигатель шепчет, тянет на ура даже на 3 цилиндрах, выхлоп чистый, ну при обогащении немножко темнит на пару секунд.
Уже вот закинул в корзину форсунки, но может есть какие то другие мнения у специалистов форума.

Не специалист, но подскажу что говорит букварь (ESM) в данной ситуации:

Ошибка p0304 связана с пропусками воспламенения в 4 цилиндре (это уже знаете). 

Причиной могут быть:

1) Плохая компрессия
2) Повреждения электрических соединений к форсункам
3) Сама форсунка
4) Утечки топлива

В качестве теста предлагается поменять местами 4-ю и одну из оставшихся форсунок местами. Сбросить ошибки (можно клемму скинуть с аккума). Проверить, изменился ли номер ошибки.
Так же проверить внимательно возможные утечки топлива.
Если после переброса форсунок ошибка остается p0304, то необходимо измерять компрессию. Далее по результатам (поршни, кольца, клапан и тд).

Собственно все.

[avtografh]

Еще один довод к моему заключению, на 100 тысячах пробега прорвали газы через медную шайбу 4 форсунки, шайбы то я поменял, каналы почистил и т.п., но форсунка уже была немного подгоревшая. Возможно из-за этого она и померла.

А как проявлялся прорыв газов, на работе и звуке двигателя? Тоже думаю на шайбу и форсунку. Подколбашивает двиг на холодную, цокот с 1200-1500 оборотов, при среднем старте. При плавном и резком, этого нет. Ошибок нет, расход в норме.

[Caesar4]

А как проявлялся прорыв газов, на работе и звуке двигателя? Тоже думаю на шайбу и форсунку. Подколбашивает двиг на холодную, цокот с 1200-1500 оборотов, при среднем старте. При плавном и резком, этого нет. Ошибок нет, расход в норме.

Прорыв проявлялся чрезмерными сизыми газами  из сапуна, и запах как из глушителя, все. Больше никаких симптомов не было. Двигатель заводился хорошо, ошибок не было, тяга в норме.

[Caesar4]

Не специалист, но подскажу что говорит букварь (ESM) в данной ситуации:

Ошибка p0304 связана с пропусками воспламенения в 4 цилиндре (это уже знаете). 

Причиной могут быть:

1) Плохая компрессия
2) Повреждения электрических соединений к форсункам
3) Сама форсунка
4) Утечки топлива

В качестве теста предлагается поменять местами 4-ю и одну из оставшихся форсунок местами. Сбросить ошибки (можно клемму скинуть с аккума). Проверить, изменился ли номер ошибки.
Так же проверить внимательно возможные утечки топлива.
Если после переброса форсунок ошибка остается p0304, то необходимо измерять компрессию. Далее по результатам (поршни, кольца, клапан и тд).

Собственно все.

По поводу компрессии, колец и т.п. исключено, так как все эти недостатки проявляют симптомы (детонация, дымность и т.п.). Двигатель заводится с пол пинка как в мороз, так и на горячую. Даже сейчас на 3 цилиндрах с пол оборота. Компрессию измерял где то 15 тыс назад при замене свечей накала. В районе 28 была.

Вот что интересно, как ОБД обнаруживает пропуски зажигания в конкретном цилиндре дизеля? 
Только по форсунке или я ошибаюсь?

[Jessy2234]

Вот что интересно, как ОБД обнаруживает пропуски зажигания в конкретном цилиндре дизеля? 
Только по форсунке или я ошибаюсь?

В том же ESM сказано, что ECU обнаруживает пропуски по датчику коленвала. То есть неравномерность усилия на колене при определенном такте, связанном с конкретным цилиндром. 

В ошибке p0304 и не сказано что это конкретно форсунка. А только лишь конкретный цилиндр. А там уже варианты - поршневая, форсунка, провода, утечки...

[Caesar4]

В том же ESM сказано, что ECU обнаруживает пропуски по датчику коленвала. То есть неравномерность усилия на колене при определенном такте, связанном с конкретным цилиндром. 

В ошибке p0304 и не сказано что это конкретно форсунка. А только лишь конкретный цилиндр. А там уже варианты - поршневая, форсунка, провода, утечки...

Я не говорил про ошибку именно форсунки, я имел виду откуда формируются данные. Подумывал я про датчик коленвала тоже. Теперь ясно, спасибо.

[Антуан]

По поводу компрессии, колец и т.п. исключено, так как все эти недостатки проявляют симптомы (детонация, дымность и т.п.). Двигатель заводится с пол пинка

Где то в теме скидывал, трещина в поршне, ехала как всегда на холостых стоит норм,
заводилась с пол пинка и всё такое, единственное что с сапуна караул!, думал прогорела
шайба под форсункой на 4ом цилиндре, так-как замерив компрессию, на нём было 18, при
вскрытие форсунок, увидел что всё Ок, глянул эндоскопом увидел трещинку, при снятии
головки блока, так всё и есть, в трещину даже остриё иголки не засунешь, а....

[Caesar4]

Где то в теме скидывал, трещина в поршне, ехала как всегда на холостых стоит норм,
заводилась с пол пинка и всё такое, единственное что с сапуна караул!, думал прогорела
шайба под форсункой на 4ом цилиндре, так-как замерив компрессию, на нём было 18, при
вскрытие форсунок, увидел что всё Ок, глянул эндоскопом увидел трещинку, при снятии
головки блока, так всё и есть, в трещину даже остриё иголки не засунешь, а....

Так с трещиной в поршне картерные газы будут переть на ура. Я сам первым делом немного "очканул", вдруг трещина. Эндоскопом заглядывал, трещин нет.

[Антуан]

Так с трещиной в поршне картерные газы будут переть на ура

Это да.

[Caesar4]

Продолжается эпопея с троением двигателя.  Поменяна форсунка на новую ориг., но ничего не изменилось. Как троил так и торит, что странно, ни одной ошибки.  Эндоскопом все просмотрел, трещин нет, компрессия около 28. При запуске ни дыминки, заводится с пол тыка. Такое ощущение, что не  поступает солярка в цилиндр, не подается питание или подается , но неверное. Проверить естесно тестером не реально, осциллографа нет. Сегодня еще попробую прозвонить обрыв, но думаю если был бы обрыв, светилась бы ошибка. Ковыряюсь с машиной по вечерам, целыми днями в офисе. Катаюсь на Крузаке, поэтому сильно не горячусь с починкой, но все же. Электрика грамотного с оборудованием в наших курортных краях найти тяжко.
Куда копать хоть?

[Jessy2234]

Куда копать хоть?

Поправочный код новой форсунки прописали в ECU ?

[Caesar4]

Нет, не прописывал форсунку в ЭБУ. Нечем  и пока в поиске спеца с оборудованием и мозгами. Но и без прописки она должна работать или я ошибаюсь?
То есть, после установки новой форсунки в работе двигателя не изменилось вообще ничего.

[Jessy2234]

Нет, не прописывал форсунку в ЭБУ. Нечем  и пока в поиске спеца с оборудованием и мозгами. Но и без прописки она должна работать или я ошибаюсь?
То есть, после установки новой форсунки в работе двигателя не изменилось вообще ничего.

Работать она будет, но не так как должна. Поправочным кодом ECU понимает физические параметры конкретной установленной форсунки и корректирует моменты и время подачи импульса в соответствии с этим кодом.

Возможно ЭБУ занижал подачу в этот цилиндр при неисправной форсе (не точно)... Попробуйте прописать и сбросить ошибки. Заодно сбросьте обучение клапана SCV (который на ТНВД).

И ещё момент забыл - сбросьте обучение малому впрыску.  Обучить скорее всего не получится (с Лаунча и БошКТС не смогли), но после сброса ECU сам его обучить в последующие 300-500км пробега. Этот параметр влияет на коррекцию по форсункам.

[Caesar4]

Работать она будет, но не так как должна. Поправочным кодом ECU понимает физические параметры конкретной установленной форсунки и корректирует моменты и время подачи импульса в соответствии с этим кодом.

Возможно ЭБУ занижал подачу в этот цилиндр при неисправной форсе (не точно)... Попробуйте прописать и сбросить ошибки. Заодно сбросьте обучение клапана SCV (который на ТНВД).

Спасибо, буду пробовать.

[Jessy2234]

Завтра напишу какие пункты меню нужно сбросить. По поводу обучения малого впрыска вас могут не понять на сервисе. Не все в курсе что у нас такая штука есть....

[Caesar4]

В паджеро клубе эта тема давно практикуется с помощью ЕЛМ. У них и программа для прописки форсунок тоже есть.

[Jessy2234]

В паджеро клубе эта тема давно практикуется с помощью ЕЛМ. У них и программа для прописки форсунок тоже есть.

Дак и у нас есть. Но у меня Лаунчем на рестайле не получилось прописать. В итоге успешно прописали в БошЦентре сканером БошКТС.

[Caesar4]

Спасибо всем откликнувшимся.
Но вчерашний день кардинально изменил мою ситуацию по двигателю. Ситуация в том, что после замены форсунки я запускал двигатель на улице, чтобы не загаживать гараж выхлопными газами, так к тому еще и в темное время суток, в связи с чем, дыма я не заметил. Вчера был дождь, поэтому закатил машину в гараж и самом собой после запуска движка заметил дым из выхлопной, темно-серого цвета, да еще и с характерным запахом. Никогда за время владения автомобилем, не было такого дыма. Выхлоп всегда имел запах картошки фри.
Вчера проверил форсунку старую, проверил и импульс на 4 форсунку, короче все работает. Ошибок по электрики нет. Форсунка туманит на ура и держит хорошо, но это проверка "на коленке".
Сегодня эндоскопом еще раз проверю цилиндр. Дело в том, что эндоскоп прям впритык входит гнездо сопла форсунки, так что разглядеть на 100% не получается, ну попробую с зеркалом. Компрессию пока тоже не могу проверить, дал на время товарищу от компрессометра трубки, а те что есть не подходят.
Короче, вчерашний дым меня просто на повал скосил, расстроился я на нет. Явно уже, что дело в механике, но неужели на ровном месте, именно с одним цилиндром могло что нибудь случиться на 156 тыс. пробега. За машинами смотрю - так за собой не смотрю, замена масла 7500 км, солярку заливаю всегда хорошую, не экономлю, запчасти выбираю  щепетильно.
На выходных наверно скину бошку и посмотрим, в любом случае дело в железе.
Но вопрос в том, почему внезапно, не постепенно, а буквально раз и все?

[Jessy2234]

[quote author=Caesar4 link=topic=14047.msg184013#msg184013 date=1590657352
Но вопрос в том, почему внезапно, не постепенно, а буквально раз и все?
[/quote]
Не торопитесь лезть в мотор. Пропишите форсунку и сбросьте параметры fuel inj quantity learning и pump leant clear.

[Антуан]

Дело в том, что эндоскоп прям впритык входит гнездо сопла форсунки, так что разглядеть на 100% не получается

Есть же с подсветкой.

[Caesar4]

Так у меня с подсветкой, просто размер впритык к каналу свечи. Попробую завтра с зеркалом глянуть.

[Caesar4]

Докладываю. Дело не в электрике и не в форсунке. Дело сугубо в механике.
На выходных снял ГБЦ и снял 4 поршень. Каким то образом и по неясным мне причинам от свечи накала отвалился керамический наконечник, ну и само собой покоцал поршень, попал под выпускные клапаны и немного покоцал ГБЦ. Так как все это случилось уже на подъезде к дому и учитывая то, что части наконечника просто впечатались в поршень и не попали в зазор поршня и цилиндра, или того хуже не полетели к крыльчатке турбины, то я отделался только прокладками, поршнем и клапанами - на всякий случай.
Почему поршнем, да потому что на нем образовалась трещина, длиной около 2 см. На  фото всю трещину не видно, она пошла дальше в форкамеру, там она немного толще.
Все заказал, жду запчасти. Пока придут запчасти, займусь ГБЦ.
Поршень снял не снимая редуктор, приподнял двигатель на 10 см.

[Caesar4]

На выходных хочу отвезти головку на опрессовку, ну и в ожидании результата всякие мысли паганые лезут в голову о  замене головку. Посмотрел оригинал, та цена 90 тыс, дороговато как то.
Есть ли достойные аналоги на рестайл?
Номер оригинала 11040-5X00A.

[Caesar4]

Ну наконец то, вернул я в боевой строй свой Пат. После ремонта проехал уже 150 км, все отлично.
Вкратце, о восстановлении двигателя.
К чему привела поломка керамической части свечи накала, который попал в 4 цилиндр и что было проделано для устранения последствий.
Двигатель был демонтирован с автомобиля и разобран до «тла». ГБЦ была опрессована, и отшлифована. Четыре клапана на замену (погнуты не были) но на всякий случай. Все клапаны притирались. Сальники клапанов поменял, но и старые были в норме. Втулки тоже в норме. Распредвалы в норме, постели тоже. Колодцы форсунок почистил фрезой. Еще один нюанс, клапаны брал аналог Автовельт, так вот, они на 0.9 мм длиннее оригинала, поэтому я их отвез к токарю, где они были благополучно укорочены. Само собой учел посадку сухариков, чтобы потом не было сюрпризов с рассухариванием клапана.   С ГБЦ все.
Так как, наконечник раскрошило, то его осколки попали между стенками цилиндра и поршнем, ну и понятно – задиры. Блок был отдан на расточку, расточили на последний ремонт, так как на 0,25 царапины не убрались. Цилиндры были расточены все, поэтому и поршни пришлось покупать все четыре. Коленвал не трогал, только легкая полировка, колено в отличном состоянии. Заменил только вкладыши.  С выбором вкладышей еще тот геморрой. В этом вопросе помог мне Bmhome, за что ему большая благодарность, потому как по некоторым вопросам, с которыми я к нему обращался, были получены незамедлительные дельные ответы.

По количеству прокладок я вообще прозрел, их там просто несметное количество.
Ремонт занял около 30 дней, потому как при сборке всегда не хватало то какого то колечка или какой то прокладки, а хотелось все сделать «как для себя». Ну и долгая доставка, особенно оригинальных деталей.
Двигатель после сборки завелся буквально не дольше, чем за одну минуту. Пару десятков секунд заняло закачка солярки, но опять же по совету Bmhome.
Ремонт производил сам, поэтому расходы только на запчасти.
Спасибо всем откликнувшимся как в общем чате, так и в личных сообщениях. Радует, что ни один мой вопрос не остался без ответа.

Кто бы подумал, что свеча за 900 рублей натворит дел на несколько десятков тысяч.
 

[МАХ68]

Caesar4, что за свечи накала Вы поставили при замене? Будьте добры партнамбер.

[Bmhome]

Клапаны автовельт так себе, зря их покупал. Редко дольше 60-80 тысяч ходят.
Надо было брать АЕ, KS или в крайнем случае Freccia.
Последний ремонт по расточке - это +1.00, а у вас сейчас +0.50, так что еще один шанс есть.

[Caesar4]

Клапаны автовельт так себе, зря их покупал. Редко дольше 60-80 тысяч ходят.
Надо было брать АЕ, KS или в крайнем случае Freccia.
Последний ремонт по расточке - это +1.00, а у вас сейчас +0.50, так что еще один шанс есть.

Менял на Крузаке клапаны автовельт, уже прошли около 85 тысяч, поэтому и выбрал. Ну поглядим, как они себя поведут, если что, махну на оригинал.
А по поводу шанса, как то уже не очень хочется им воспользоваться.

[Caesar4]

Caesar4, что за свечи накала Вы поставили при замене? Будьте добры партнамбер.

Свечи Bosch 0 250 603 001

[МАХ68]

Свечи Bosch 0 250 603 001

Так ведь это фактически оригинал, который в ниссановских коробках лежит!!! Ужас!