Провал оборотов ХХ при сбросе газа (2.5 дизель рестайлинг)

[DoubleSmile]

Добрый день. Автомобиль Pathfinder R51M 2011г.в 2.5tdi, AT. Пробег 180 т. ЕГР отшит, фишка снята. Ошибок по диагностике нет
Симптомы (могут быть и не связаны друг с другом) , были с покупки авто:
1. Не держит малые прогревочные обороты. Завожусь - выставляются прогревочные около 1000, далее по мере прогрева, через 10-15 секунд начинают падать примерно до 900 - и тут начинается - обороты ходят туда сюда падают с 950 до 750, потом видимо понимают, что надо 950 и поднимают до 950 и так весь жизненный цикл прогревочных оборотов. Падают в ХХ и сразу поднимаются на прогревочные и сразу после падают в ХХ.
2. При резком наборе газа в режиме P или N и таком же резком сбросе газа обороты при сбросе проваливаются ниже ХХ, плавают секунду вверх вниз и выравниваются до 750. Чем ресче и больше давишь педаль, тем больше провал. На ходу проявляется при наборе газа в пробке например, до 1.500 оборотов и последующем торможении. Обороты проваливаются ниже ХХ и сразу поднимаются обратно в ХХ. Как на горячую так  и на холодную.
3. Если чуть чуть надавить на педаль газа в режиме P или N - обороты поднимутся до 900 и постепенно упадут в ХХ. Несмотря на то что педаль газа отпущена не была. Если надавливать на педаль газа ОООЧЕНЬ медленно, то обороты не растут, наоборот скорее падают, машина задыхается, и педаль при этом может быть нажата чуть ли не до конца. В итоге педаль нажата - обороты в ХХ, после отпускания педали обороты проваливаются ниже ХХ и восстанавливаются.
4. Чаще зимой, если автомобиль не прогрет и включен климат - отсутствует реакция на педаль газа. Машина едет на ХХ, но добавить газу как бы не давил не выходит. Обороты на ХХ. При этом если отключить климат полностью (видимо уменьшить нагрузку на ДВС) педаль реагирует с задержкой. На ходу педаль работает. Проблема только тронутся с режима ХХ. После прогрева - симптомы уходят.
5. После длительного простоя машина заводится хуже, особенно в отрицательные температуры, на секунду белый дым из выхлопа при таком запуске. Ну тут я грешу на воздух в системе, т.к сразу после этого можно заглушить и завестись за 1 оборот без всякого дыма.

Что я уже сделал:
1.Заменил клапан ТНВД на оригинал.
2.Замерил компрессию на холодную - 25 по всем цилиндрам.
3.Снял форсы и проверил на стенде - проверку все форсы прошли. Присвоили и прописали новые коды

Что я подозреваю:
1. Неисправность педали газа.
2. Неисправность датчика давления топлива в рампе.
3. Неисправность самого ТНВД (маловероятно, ведь на ходу давит нормально и едет, дыма нет, ошибок нет)
4. Прошивка автомобиля, неизвестно какие руки отшивали ЕГР.


Есть диагностический ELM-могу снять параметры, которые помогут разобраться в первопричине. По диагностике - давление в рампе на горячую после поездки на авто - 28-30МПа на холостом ходу.
Прошу помочь советом - как устранить эти провалы газа при сбросе, куда смотреть? Пока думаю купить педаль газа с разборки и проверить, потом поеду ставить сток прошивку(машина была прошита до меня)

P/S: Если есть понимающие мастера из Крыма, Краснодарского края - я готов выехать к вам)

[Jessy2234]

Добрый день.
Насколько помню, ELM не все блоки Пафа умеет читать. Возможно ошибки в памяти висят, но ELM их не в состоянии увидеть.
Есть возможность прочесть блоки сканером чуть посложнее ?
Точно подойдет Delphi/Wurth, Launch, Bosch KTS, само собой Консалт 3.

Или, на крайний случай, на ELM поискать ПО, которое умеет читать именно Nissan.

[DoubleSmile]

Читал MotorData с купленным плагином Nissan, и читал Launch'eм, так же на БОШСервисе(ДакоДизель, г. Краснодар) читали ошибки - каким сканером, не знаю, но ошибок тоже не показало(

[Jessy2234]

На EGR металлическая заглушка стоит или просто фишка снята с сервы ?

[Bmhome]

ЕГР, как и клапан ТНВД здесь ни при чем.
Проблема либо в подсчете воздуха (MAF и его обвязка) или в педали газа. То и то видно даже ELM-ом, ничего покупать не надо.
Причем 99% что педаль исправна, по симптомам очень похоже что где-то пропадает опорное напряжение. Перво-наперво я бы полез мерить 5.00в питания педали и MAF.

[DoubleSmile]

Со снятой фишкой на MAF -  обороты после сброса газа так же проваливаются на секунду. Значит не MAF?


5в - на педали , надо снять фишку и тестером найти найти там 5в провод? Что странно, я проверял напряжение датчика педали по ELM - их там два , 0.38 на одном и 0.76 на другом. При нажатии на педаль значения увеличиваются , при отпускании резко попадают до этих же значений. Не наблюдал, что бы эти показания отсутствовали или зависали. Может в педали демпфер какой-то должен быть, который плавно уменьшает эти напряжения? А у меня он не работает - и комп не успевает пересчитать смесь ?


ЕГР просто снята фишка, купил заглушку - поставлю, но он и правда тут не причем точно

[пионер]

значит думаю ДМРВ, И КСТАТИ СНЯТАЯ ФИШКА НЕ ДАЕТ ЭФЕКТА ОТКЛЮЧЕНИЯ ЕГР, надо фишку одеть и заглушить егр .а потом уже если не помогает  ДМРВ -новый ставить!

[пионер]

ну или датчик температуры отработанных газов .у нас это проблема ! и кстати -самодиагностику сделай сам ,думаю ошибки вылезут ,а если нет тогда точно ДМРВ  его неисправность не показывает ошибку ни один сканер!

[DoubleSmile]

В самодиагностике тоже нет ошибок. Понял буду смотреть в сторону ДМРВ тоже. Просто такая история когда пляшут туда сюда прогревочные от холостых к прогревочным странная конечно. Ну и провалы эти - будто отпущенная педаль говорит - 690 оборотов давай, а комп - 750. Отпускаешь - провал и коррекция. Отсутствие реакции на педаль газа я тоже не пойму , именно зимой пока не прогреется - может напряжение где то , теплый контакт лучше работает наверное. Отключаешь климат - она начинает работать. Очень похоже на вольтаж , выкл климат - вольтаж в системе поднимается и педаль начинает работать .
В общем куча мучающих меня уже год симптомов, непонятно связанных или не связанных между собой.

[dzybav]

Было похожее. Чаще на не прогретом моторе. Также холостые ниже 750 плавающие. При этом давление в рампе было повышенное до 60. На педаль не реагировал. Снял фишку с датчика на рампе и на ДМРВ, побрызгал очистителем контактов. Более полугода не беспокоит, возможно помогло.

[DoubleSmile]

Посмотрел показания с ДМРВ - на ХХ и прогретом моторе 1.86V-1.92V. На зажигании 0.38V . При этом откопал инструкцию для реста 2.5 и вроде бы как должно быть 0.8-1.3V - или я не туда смотрю. Если все так - значит ДМРВ к замене ?

UPD: Поставил другой ДМРВ с навары, с таким же номером - показания плюс минус одинаковые. 1.80 на ХХ

[Bmhome]

ДМРВ к замене ?

Вы делаете слишком поспешные выводы.
Во первых, проверьте наличие опорного питания датчиков педали и MAF. Должно быть СТРОГО! 5.0 вольт ровно. Не 4.9 и не 5.1. Напряжение питания датчиков нужно мерить не снимая фишки с датчика, т.е. либо иголкой под резинку в контакт фишки, либо тонкую жилку запустить в этот пин при подсоединении фишки и на этой жилке потом смотреть напряжение. Ну и мерить не китайским бякатестером, а каким-нить более- менее приличным прибором.
Во вторых, в тот момент когда плавают обороты на холостых, меняется ли звук работы мотора? в плане жестче/мягче?

я проверял напряжение датчика педали по ELM - их там два

Так и должно быть

0.38 на одном и 0.76 на другом. 

Вот это мне не нравится. По идее, меньше 0.5 не имеет права быть.

Может в педали демпфер какой-то должен быть, который плавно уменьшает эти напряжения? А у меня он не работает - и комп не успевает пересчитать смесь ?

не, это глупости.

[DoubleSmile]

Понял, буду мерять опорное.
По звуку - я бы не сказал. Просто при провале понятно, больше вибрации. А чем выше обороты при том же прогреве тем лучше.

[Bmhome]

Понял, буду мерять опорное.
По звуку - я бы не сказал. Просто при провале понятно, больше вибрации. А чем выше обороты при том же прогреве тем лучше.

Тогда в сторону давления в рейке думать не надо. Если врет датчик давления и оно не соответствует нужному, это по звуку мгновенно понятно.

[DoubleSmile]

Да , но что заметил - в момент провала оборотов , падает и давление в рейке - обороты и давление в рейке параллельны. Я не специалист конечно, может так и должно быть, а может и нет.

[Bmhome]

Да , но что заметил - в момент провала оборотов , падает и давление в рейке - обороты и давление в рейке параллельны. Я не специалист конечно, может так и должно быть, а может и нет.

Так и должно быть. Именно за счет изменения давления в рейке происходит изменение количества впрыскиваемого топлива.