Заменил мотор, не заводится....

[Artem Poshen]

Мотор YD25 1AT , Nissan Murano 2012.
Старый мотор с кучей проблем, решил купить другой.
Мотор приехал в очень круто состоянии, но после установки один раз пыхнул дымком из глушителя и перестал вообще дым пускать. Видимо сбрасывает давление или форсунки не открывает.
Вопрос: форсунки, насос если не прописать, то может отрубить вообще топливо ? Насколько я понимаю, должен заводиться и дыметь или хреново работать, но мотор вообще не запускается, рамка полная топлива, при прокручивании стартером прыскает из рампы, если открутить трубку с инжектора, но мотор даже признаков не подаёт.... вообще из трубы ничего. Как я понимаю не открывает вообще форсунки. Кто опытный в этом вопросе, с чего начать? Поставить старые форсунки или они не могут отрубить вообще топливо?
Спасибо.

[Bmhome]

Вопрос: форсунки, насос если не прописать, то может отрубить вообще топливо ?

Нет. Даже с непрописанными форсунками будет заводиться и ездить.

[Artem Poshen]

Нет. Даже с непрописанными форсунками будет заводиться и ездить.

Что может отрубить топливо ?
Насос , форсунки и датчик на рампе , всё с нового мотора.

[Gogy222]

Что может отрубить топливо ?
Насос , форсунки и датчик на рампе , всё с нового мотора.

А мотор такой же на 174 л.с?

[юрик+]

Есть нюанас : на Мурано маховик свой...ставился только на него с дизелем...значит "стартовое" окно тоже своё 
Если мотор не с Мурано, не заведёте, пока родной маховик не поставите ( коленвал одинаковый на всех модификациях.

[Artem Poshen]

Есть нюанас : на Мурано маховик свой...ставился только на него с дизелем...значит "стартовое" окно тоже своё 
Если мотор не с Мурано, не заведёте, пока родной маховик не поставите ( коленвал одинаковый на всех модификациях.

Спасибо большое, завтра выставлю вмт и посмотрю на совпадение окон стартовых, когда то так же обжёгся на Форде, автомат и механика имели разные площадки под датчик.
Спасибо большое 👍
Сегодня проверил снова всё что можно, датчики ошибок не показывают, откручиваю трубку инжектора с рампы, давление есть. Но даже и признака нет на схватывание мотора, даже дымка не кидает, возможно датчик отрубает открытие форсунок.

[юрик+]

Я сам коробочник , и точно знаю, что на продольном и поперечном расположении мотора датчики коленвала на разных местах !
На Мурано на акпп, на Патфайндере и Наваре на блоке мотора...
А на доноре где датчик коленвала то 

[Caesar4]

Я сам коробочник , и точно знаю, что на продольном и поперечном расположении мотора датчики коленвала на разных местах !
На Мурано на акпп, на Патфайндере и Наваре на блоке мотора...
А на доноре где датчик коленвала то 

Датчик коленвала на Патфайндере крепится к АКПП, над отливом под стартер - 1000%. Сам лично налажал, когда снимал АКП, поломал датчик.

[Caesar4]

Спасибо большое, завтра выставлю вмт и посмотрю на совпадение окон стартовых, когда то так же обжёгся на Форде, автомат и механика имели разные площадки под датчик.
Спасибо большое 👍
Сегодня проверил снова всё что можно, датчики ошибок не показывают, откручиваю трубку инжектора с рампы, давление есть. Но даже и признака нет на схватывание мотора, даже дымка не кидает, возможно датчик отрубает открытие форсунок.

Да какие ошибки вы хотите от датчиков? Если давление топлива есть, то стоит проверить сигнал с ЭБУ на форсунки. Для начала проверьте, получает ли ЭБУ количество оборотов двигателя от ДКПВ, если да, то правильно ли. Лучше всего осциллографом такие действия выполнять.

[Artem Poshen]

Взял нормальный сканер и нашёл, что давление в рампе при прокручивании стартером равно 0 МПа.
Буду пробовать менять датчик (регулятор давления в рампе). Не уверен что это он, но пока больше идей нет. Датчик распредвала показывает обороты. Есть ещё какой то датчик на колоколе АКПП, видимо он на открытие форсунок даёт сигнал. Но раз в рампе нет давления, то думаю сначала тут нужно копать. Потому как откручиваю трубку инжектора, брызгает прилично струёй, а сканер показывает 0, проверял на второй машине(Патфайндер) там показывает сразу как крутить 30 МПа и выше, когда глушишь постепенно падает давление.

[Artem Poshen]

Поменял датчик на свой старый, на котором машина ездила и ничего не изменилось, показывает давление 0, обороты распредвала считывает. Датчик коленвала даже не пойму есть ли здесь. Наверное это он стоит на АКПП на колоколе и даёт метку (окно без зубов). Не понимаю куда дальше копать, менять насос ТНВД?

[Artem Poshen]

Проверил на форсунках напряжение, идёт 0.8-1.2 Вольта, не прыгает и не меняется когда крутишь стартером.
Заменил датчик коленвала (который на колоколе АКПП) , он оказался идентичным с датчиком распредвала. Опять никаких изменений. Машина даже не схватывает и дымка не пускает.
Единственная ошибка , свечи накала. Полез менять свечи, но вряд-ли это из-за них, должна хоть схватить...
Проверил форсунки, старые всего две были прописаны, остальные две скопированы значения, на форсунках другие.

[юрик+]

Таки откройте тайну :мотор куплен с какой машины на замену ?

[Bmhome]

Поменял датчик на свой старый, на котором машина ездила и ничего не изменилось, показывает давление 0, обороты распредвала считывает. Датчик коленвала даже не пойму есть ли здесь. Наверное это он стоит на АКПП на колоколе и даёт метку (окно без зубов). Не понимаю куда дальше копать, менять насос ТНВД?

Вам же сказали четко и ясно - если мотор куплен не от Мураны, нужно поставить маховик со своего старого мотора. У него задающее окно в другом месте.
Сам датчик здесь совершенно ни при чем.

[Artem Poshen]

Таки откройте тайну :мотор куплен с какой машины на замену ?

Только что получил ответ с разборки, мотор снят с точно такой же Ниссан Мурано 2.5, автомат. Моторы были абсолютно идентичны.
Возможно подогнулся какой то зуб на маховике во время сопряжения мотор и коробка и поэтому не работает - это мои домыслы.
Ребята с разборки говорят что нужно проверить номера на ТНВД и форсунках, возможно в этом проблема. Пошёл дальше копать.....
Первое фото старый мотор, второе фото новый мотор ещё на палете, только выгрузил из доставки.

[Artem Poshen]

Прописал новые форсунки, результат - 0.
Не схватывает.
Копаю дальше

[Bmhome]

Только что получил ответ с разборки, мотор снят с точно такой же Ниссан Мурано 2.5, автомат. Моторы были абсолютно идентичны.
Возможно подогнулся какой то зуб на маховике во время сопряжения мотор и коробка и поэтому не работает - это мои домыслы.
Ребята с разборки говорят что нужно проверить номера на ТНВД и форсунках, возможно в этом проблема. Пошёл дальше копать.....
Первое фото старый мотор, второе фото новый мотор ещё на палете, только выгрузил из доставки.

По моему, кто-то палец в заднице держит. Если мотор с точно такой-же машины, с чего бы форсункам не прописаться? а с того, что форсунки отличаются по коду от тех, которые ожидает ЭБУ, а значит они с другой машины.
Насос совершенно не при делах, это устройство сугубо механическое, там электроники нет внутри. Единственное отличие которое есть в насосах - это клапан управления всасыванием, бывает длинный и короткий. Сами насосы идентичные, но клапаны невзаимозаменяемые, у них логика разная, один нормально открытый, другой нормально закрытый. Насосов существует 6 вариантов по номерам, механически отличий нет, работать будет любой.
В любом случае, вы копаете совершенно не туда. Неважно на каких форсунках и насосе, если клапан на ТНВД такой же по длине как у вас на старом, то все заведется и будет работать. Да, будет висеть ошибка по непрописанным форсункам, но заводиться мотору она не мешает.

[Artem Poshen]

По моему, кто-то палец в заднице держит. Если мотор с точно такой-же машины, с чего бы форсункам не прописаться? а с того, что форсунки отличаются по коду от тех, которые ожидает ЭБУ, а значит они с другой машины.
Насос совершенно не при делах, это устройство сугубо механическое, там электроники нет внутри. Единственное отличие которое есть в насосах - это клапан управления всасыванием, бывает длинный и короткий. Сами насосы идентичные, но клапаны невзаимозаменяемые, у них логика разная, один нормально открытый, другой нормально закрытый. Насосов существует 6 вариантов по номерам, механически отличий нет, работать будет любой.
В любом случае, вы копаете совершенно не туда. Неважно на каких форсунках и насосе, если клапан на ТНВД такой же по длине как у вас на старом, то все заведется и будет работать. Да, будет висеть ошибка по непрописанным форсункам, но заводиться мотору она не мешает.

Спасибо. Полез коробку снимать, смотреть маховики ещё раз.

[Bmhome]

Спасибо. Полез коробку снимать, смотреть маховики ещё раз.

обращайте внимание на взаимное расположение широкого окна на задающем венце и отверстия, которое становится на установочный штифт коленвала (между болтами маховика)

[юрик+]

На моём V9X есть такой параметр в дате как "синхронизация" был случай у соседей, купили колено от Рено и было примерно то же самое...пока не восстановили нужное положение стартового окна.
Параметр "синхронизация" соответственно, был NO , пока окно было в другом месте

[Artem Poshen]

Проверил маховик, зубья, окна. Всё такое же.
Давление в рампе всё так же равно 0.
Для эксперимента, снял фишки с форсунок своего Патфайндера и проверил давление на нём...при прокручивании двигателя давление сразу поднялось до 50 !!!!
Полез в Мурано, сфоткал наклейки на насосах и клапан обратки на рампе .
У клапанов разные маркировки 3м и 2м, но внешне одинаковые и они механические, думаю разницы не может быть. Насосы не знаю которая именно маркировка должна совпадать, но основная 16700 5Х00А одинаковая.
Теперь вопрос, что может так лихо сбрасывать давление, что даже не поднимается от 0
Форсунка сбрасывает, регулятор или насос не накачивает? Проверить форсунки не снимая с двигателя ещё и с общей обраткой под крышкой думаю возможно, если знать приблизительно количество сбрасываемого топлива. Снять и поставить регулятор или насос....та ещё задача🫢
Копаюсь дальше....
P.S. фото двух насосов и клапан обратки прилагаю, может у профи есть идеи ?
Насколько я понимаю, форсунка даже с заклинившим распылителем не должна сбрасывать так много, производительность насоса ведь в разы больше, должно хоть немного давление показывать, возможно не хватает чтоб завелась, но 0 показывать всегда...это странно, тем более что открутив трубку инжектора от рампы выходит куча топлива с воздухом, значит насос качает....
Почему то думаю что регулятор сбрасывает, либо насос умер пока стоял на разборке.

[Artem Poshen]

Нашёл разницу...
Не могу понять что это означает.
Форсунки, клапана обратки, насосы... всё имеет разные обозначения , на одном моторе всё идёт 2м, а на другом всё это идёт 3м.
Кто знает, где найти расшифровку или кто знает что это обозначает? Другие номера совпадают.
Фото скидываю только клапана, на всём остальном совпадает 5х00А ...
Только разница в этим 2 м и 3м .

[Bmhome]

Артем, фото которые вы куда-то там выкладываете, видны только вам. Пользуйтесь толковыми фотохостингами.

Куча топлива с воздухом - означает, что таки этот воздух откуда-то в рампу попадает.
Как вариант - коррозия в выпускных клапанах в плунжерных группах самого насоса. Такое бывает, если насос долгое время лежал с незаткнутыми выпускными отверстиями.
В этом случае насос будет просто перемешивать топливо внутри себя.



Проверить это несложно - отвинтите от рампы трубку, которая идет от насоса, наденьте на нее подходящий плотно шланг и опустите конец шланга в небольшую емкость с дизтопливом, по типу того как тормоза прокачивают, и покрутите стартером мотор.

[Artem Poshen]

Нашёл почему нет давления....
Скинул все трубки с рампы на форсунки и покрутил стартером, из третьей форсунки прямо из цилиндра давит через форсунку в обратную сторону газы. Поменял одну форсунку. Опять нет давления, сейчас буду менять все, скорее всего остальные тоже стравливают , возможно через обратку.
Кстати фотографии добавляю просто на кнопку добавить фото, без сторонних ссылок, не знаю почему не отображаются. Может рейтинг нужен или ещё что-то...

[Artem Poshen]

Завёл!
Проблема была в умерших форсунках, сливали все во все стороны и в цилиндр и в обратку ....
Теперь проблема, нет холостого хода, заводится, но работает только с нажатой педалью, как только отпускаешь, мгновенно глохнет. Датчик во впускном коллекторе пишет 99 кПа , когда начинаю заводить пишет 98.....
Другие вроди не пишут ничего.
Какой датчик за холостой отвечает? ДМРВ?
Скидываю фишку с ДМРВ, ничего не меняется, скидываю фишку с впускного коллектора датчик какой то, тоже ничего...
Причем если машина постоит, то заводится с педалью газа с первого раза, если заглохла, то второй раз уже не заведешь даже с газом. Надо подождать, потом опять заводить.
Если завёл, то комп показывает 50 кПа в рампе, обороты 1000+-.... Если держать на этих оборотах, то всё равно мгновенно глохнет через время, как будто что-то отсекает.
Не понимаю что за волшебство....

[Artem Poshen]

Ещё один странный финт....
Если завожу и разгазую педаль в пол, то потом холостые держит как ни в чем не бывало....
Но потом опять не заводится или заводится через раз с газом.

[Bmhome]

На YD25 недержание холостых оборотов обычно указывает на сильно растянутую цепь. При рассинхронизации такое происходит.
Однако, учитывая состояние форсунок, не исключено что насосу тоже кранты. Холостой ход никак не регулируется, это все управляется мозгами.

[юрик+]

Ну прямо отличный мотор прикупили, в идеале 

[Artem Poshen]

На YD25 недержание холостых оборотов обычно указывает на сильно растянутую цепь. При рассинхронизации такое происходит.
Однако, учитывая состояние форсунок, не исключено что насосу тоже кранты. Холостой ход никак не регулируется, это все управляется мозгами.

Спасибо большое, внутри форсунок нашел металлическую стружку. На других форсунках проработал минут 10 и теперь вообще не заводится. Насос в мусорку, форсунки вторая партия похоже тоже в мусорку.
Мотор долго стоял, видимо ржавчина съела насос.
Меняю и ремонтирую форсунки.

[юрик+]

Вот же засада....