Новогодний рассказ про лужу масла и суточное путешествие на эвакуаторе!

[Кот 88]

   Все следы гарантийного ремонта находятся в базе данных ОД. По решению суда (грамотный адвокат Вам подскажет) эти данные легко запрашиаются. У Вас есть акт сдачи авто в ремонт, ведь не оставли же Вы авто у ОД просто под честное слово (в Твери) 
    Вы говорили, что у Вас была какая-то квитанция от водителя эвакуатора. Должны быть билеты на поезд оттуда и назад!
  Уверен, что Вы наостовляли кучу следов и грамотный юрист Вам все это разъяснит. Вопрос только в том, готовы ли вы идти до конца?
   На самом деле все не так сложно. НМР не выгодно доводить дело до конкретного разбирательства, особенно когда все организованно грамотно.
  1.  Консультация с юристом (грамотным и который специализируется по таким вопросам, сейчас очень много претендентов).
  2. Запрос (письменный) дилеру о гарантийном заказ-наряде и одному и другому.
  3. Далее по совету юриста....
Р.С.
  И еще, когда все закрутится, и когда у Вас на руках будут подтверждающие документы, то вы спокойно будете ездить на авто и ждать решения, то есть авто у Вас никто не заберет на время разбирательства.
  Все это (похожее) уже было обсосано на других автофорумах.

[Лёха]

Дилеры очень сильно хитрят с документами. Их юристы пытаются минимизировать все риски. В Дженсере на Добролюбова например требуют мой экземпляр ЗН (заказ наряд) вернуть при возврате машины, каждый раз приходится ругаться... Один раз я просто сказал что потерял ЗН, на что они потребовали подписать бумагу об утрате моего экземпляра )))))))) я чуть под стол от смеха не упал... ребята это же мой экземпляр!!!! Хотел наехать на них через официальное представительство, но пока доехал до дома остыл и забил...


Стандартный ответ на вопрос: зачем вам мой экземпляр - для архива )). А когда однажды я попросил что бы мне дали информацию о моем обращении по стуку в рулевой, ответили - у нас стерлась часть БД архива и все данные безвозвратно утеряны...



Когда у меня начались фокусы с турбиной я накатал заявление с просьбой провести ремонт по гарантии, потребовал расписаться в получении и сделать мне копию. Устно дал понять, что меня не устраивает процедура хождения по мукам - диагностика, пропайка контактов, приезжайте когда тяга в очередной раз пропадет и т.д. и что в этом случае имею право на возврат авто. Принимать заявление отказались, но после этого все проблемы с турбиной сразу исчезли, хотя сказали что только диагностировали авто (на диагностику у них ушли сутки ))) ).


Думаю для возврата авто лучше обратиться к специалистам (есть специализированные конторы), они знают все хитрости ОД и как их вывести на чистую воду. У знакомой моего знакомого (простите за тавтологию) есть положительный опыт замены авто на новый по 3х кратному обращению с одной существенной неисправностью (кажется АКП), но ей помог матерый юрист.


Отпишитесь пожалуйста если решите бороться, будем следить и поддерживать!!!
Удачи!!!

[Кот 88]

Дилеры очень сильно хитрят с документами. Их юристы пытаются минимизировать все риски.

ОД должен был отправлять запрос в НМР по поводу гарантийного ремонта с приложением фото и т.д. (НМР обязан сие согласовать). Даже если ОД потрет свою базу данных, то в НМР вряд ли это будет делать (имидж дороже). А еще есть следы по поставке (отгрузке) замененных материалов для конкретной авто, ведь не снял же ОД материалы с другой авто (хотя у нас в РФ все может быть )!!!

[acidmad]

2Кот  88 дело в том, что авто не у меня, а у дилера с 1-го февраля. И до сих пор нет информации что сломано, гарантия/не гарантия, когда будет автомобиль, ничего.
за 5 дней неужели нельзя разобрать и понять что и как?

По факту получается что 25 января я забрал неисправное авто у дилера из Твери, 26 позвонил своему ОД на тему записаться, попросили позвонить в понедельник инженеру по гарантии, т.к. назначить прием авто может только он, ок звоним в понедельник 28 января, меня записывают на 1 февраля, принимают авто и дальше тишина....
На мои звонки и попытки выяснить что/когда, ответ: "мы работаем с автомобилем, будут новости сообщим".

2Леха я не должен писать заявления, требовать расписаться на своей копии и т.д. Не должен нормальный человек совершать этих противоестественных действий. Я думаю с этим все согласны.

[Кот 88]

  Вы же не отдали авто просто так. ОД всегда отдает Вам на руки некую бумагу (наряд), где написано, когда отдана авто и причины обращения.

По факту получается что 25 января я забрал неисправное авто у дилера из Твери

По факту, получается, что Вы отдали авто в ремонт по гарантии еще в Твери и еще черт знает когда!
  А потом Вы обратились к другому ОД с той же самой неисправностью. На лицо (и по факту) дефект проявившийся ПОВТОРНО в теченнии некоего короткого времени.
     И эти факты вам нужно просто подтвердить тем или иным способом.

[acidmad]

2Кот 88  "А потом Вы обратились к другому ОД с той же самой неисправностью."
Не совсем так, в тверь авто приехал на эвакуатуре  в состоянии "само не едет" и с вытекшим маслом. По гарантии заменили мост передний в сборе, но теперь всплыло что не работает полный привод, до визита в Тверь привод естественно работал.

[Кот 88]

Не совсем так, в тверь авто приехал на эвакуатуре  в состоянии "само не едет" и с вытекшим маслом. По гарантии заменили мост передний в сборе, но теперь всплыло что не работает полный привод, до визита в Тверь привод естественно работал.

Насколько я понял, первый раз в Твери у Вас сломался передний привод и авто было не транспортабельно. А второй раз этот же передний привод у Вас так же не работает (по какой причине, мы не знаем), только авто на ходу. По факту - повторение дефекта (если причина в переднем приводе). Хотя главное не повторение дефекта, а количество дней, когда авто находтся в гарантийном ремонте в течении 12 месяцев.
Р.С.
  И совет Вам, срочно пишите письменную претензию ОД со ссылкой на ЗЗПП, и требуйте компенсации 1% в сутки от стоимости авто и подменный авто. В ЗЗПП указано, что гарантийный ремонт не должен превышать разумный срок, т.к. наличие з/ч это прблема ОД и ОД обязан иметь на складе все необходимые для гарантийгого ремонта материалы, и заставлять ждать клиента (по гарантии), ссылаясь на отсутствие з/ч ОД не ИМЕТ ПРАВО. Это Вам любой юрист скажет. Точно не помню, но чего-то там про не более 30 дней, а если он там типа сложный, и необходима поставка каких-нить супер-пупер крутых з/ч, то не более 45 дней в году.
   Даже если Вам откажут в подменном авто (мне лично в 2008г. выдали новенький подменный НОУТ на месяц, пока Кашкай ремонтровали), то ОД увидит вашу решимость и не будет доводить до маразма, уж поверьте!!!!
   Какой никакой опыт есть. Было дело, я даже обувь сдавал назад в магазин относив ее всю зиму!!! ЗАКОН на Вашей стороне.

[acidmad]

Чтобы отвлечься от ужасов опишу опыт человеческого сервиса в нашей стране:
Как -то ,выезжая на дачу, я не аккуратно открыл дверь и с заднего сиденья упал свежекупленый айпад 2 (2 дня отроду) прямо на асфальт, он был с родным чехлом смарт кавер,  в результате падения треснуло стекло. Я тогда тоже очень расстроился. Через пару дней  заехал в оф яблочный сервис на предмет платной замены стекла, все остальное работало.
Мастер изучив покоциша, сообщил что внешних мех повреждей нет, нет ни скола от которого пошла трещина, не погнут  и метал, попросил 5 минут на изучение документов. Вернулся и сообщил что яблочная компания в случае отсутсвия мех повреждений меняет устройства. Попросил оставить айпад и подождать решения  2-3 дня. Через 2 дня мне позвонили и сообщили что заменят  устройство, но есть беда их нет на складе в мск, и мне нужно подождать. Ждал я ровно 2 недели с подачи устройства в сервис. Все-таки есть честные сервисы в России, ведь я когда пришел сразу сказал что уронил на асфальт стекло разбилось и спросил сколько стоит новое стекло с заменой..... Я понимаю что айпад не авто, но и тоже вещь не копеечная все-таки 28 тысяч.

Какая разницу сервисмену с кого брать деньги за свой труд?
Вот этот сервисник взял их у фруктовой компании, т.к. были основания для бесплатной замены, хотя я сам был готов оплатить ремонт, т.к. мой косяк. 
В тот же момент у него был выбор взять эти деньги с меня.
Что получилось в итоге: я довольный, лояльный к этому сервису. Уже не раз обращавшийся к нему (у меня много яблочной техники). Я так же всех друзей и знакомых туда отправляю.

[Лёха]

2Леха я не должен писать заявления, требовать расписаться на своей копии и т.д. Не должен нормальный человек совершать этих противоестественных действий. Я думаю с этим все согласны.

Совершенно согласен, что при нормальном отношении к вам - не должны. Я описал как мой дилер относится к документам и думаю, что любой "нормальный" клиент при возникновении сложной ситуации выслушает "нормальную" историю про потерю данных в их архиве или другую сказку и останется не с чем. Заявление принятое ОД как минимум гарантирует вам фиксацию даты обращения с конкретной неисправностью и в суде будет рассматриваться как полноценный документ.


Архив и БД дилера это их собственная система и когда речь зайдет о замене или возврате авто она будет работать не на вас...

[acidmad]

Звонил в ОД с вопросом что с автомобилем и когда починят, ответ фееричен:"На Вашем автомобиле диагностируется раздатка, по результатам сообщим" Собственно она диагностируется с утра 1 февраля, то есть уже 7 дней.
Другой информации нет.

[acidmad]

Общался сегодня с предствителем НМР, приятная девушка Елена, выслушала ситуацию. Говорит что их базе зарегистрировано всего два обращения одно 4 второе 25 января то есть  якобы я пользовался автомобилем в этот период (напомню  что было еще одно в декабре)
Мягко говоря это невозможно. Диллер лоханулся в подделке документов и в заказе от 4 и от 25 стоит одинаковый пробег.
НМР обещал до 18-00 завтра разобраться во всех махинациях ОД в Твери, выяснить у ОД в крылатском что к чему и все обсудить.
Ждем завтра.
По факту на текущий момент авто находится в ремонте суммарно 30 дней(что косвенно подтверждается при желании  НМР, по базе НМР авто у меня и был в ремонте всего 2 дня.

[Лёха]

По факту на текущий момент авто находится в ремонте суммарно 30 дней

Когда куплен авто? Важно что бы 30 дней укладывались в один гарантийный год.



Терпения и удачи!!!

[acidmad]

в сентябре 2012 куплен авто после завтра будет пол года машине, из 6 месяцев владения только 5 использования

[Лёха]

Повторно рекомендую обратиться к юристам, на мой взгляд уже достаточно законных оснований для расторжения договора купли продажи.
Если нет, то еще 15 дней гарантийного ремонта до конца первого гарантийного года (сентябрь 2013) и тогда уже точно без вариантов для ОД.

[Кот 88]

Повторно рекомендую обратиться к юристам, на мой взгляд уже достаточно законных оснований для расторжения договора купли продажи.Если нет, то еще 15 дней гарантийного ремонта до конца первого гарантийного года (сентябрь 2013) и тогда уже точно без вариантов для ОД.

Поддерживаю! Даже если, что-то не срастется, то ремонт бедет сделан в разы быстрее! (по опыту).

[jasd2000]

Вот же Ж....
Самое обидное, что обращаясь за помощью к ОД мы рассчитываем получить квалифицированную помощь и отсутствие головной боли. А на поверку оказывается все не так.
Согласитесь, что можно было бы понять ОД если бы была вернута исправная машина и началось бодание кому платить за банкет? Гарантийный случай или нет? А так...
На лицо факт некомпетентности ОД. Что то слишком часто приходится сталкиваться с некомпетентностью в последнее время!

[Кот 88]

На лицо факт некомпетентности ОД. Что то слишком часто приходится сталкиваться с некомпетентностью в последнее время!

Данные проблемы мы с Вами порождаем сами своим нежеланием тратить время на написание претензий (письменных), обращений в суды и т.д.. Как всегда наша российская лень (типа само расссосется)! ИМХО!

[jasd2000]

Сегодня уже десятое февраля. Какие новости?

[Pycт40]

На ОД та сильно не наезжайте, особенно Ниссан.
Од продаёт машины выпущенные Ниссаном, а представительство (Вот вспомните мои слова) всё свалит на ОД!!!!!

[jasd2000]

На ОД та сильно не наезжайте, особенно Ниссан.
Од продаёт машины выпущенные Ниссаном, а представительство (Вот вспомните мои слова) всё свалит на ОД!!!!!

Так вроде на ОД особо не наезжаем? И ни кто не митингует против них. Есть общая политика поведения представительства и ОД, есть косяки отдельных людей и мастеров, а есть закон о защите прав потребителя и регламент взаимодействия сторон. Люди мы все здравомыслящие, видим сложную, не приятную ситуацию в которую попал наш одноклубник. Больше чем уверен, что например Тверской ОД вернул не исправную машину не в силу вредности или личной неприязни к конкретному клиенту, а из-за того, что не могут конкретные люди, работающие в нем понять неисправность и устранить, а тем паче признаться в сем факте!

[Кот 88]

На ОД та сильно не наезжайте, особенно Ниссан.

Просто так никто и никогда не будет наезжать. У ниссана одна из самых нормальный и честных гарантий (ИМХО). НО, у меня лично есть  примеры как отличного качества обслуживания и работы с клиентом, так и безобразного (развод на бабки, не сделанная работа, и даже откровенное воровство). Причем самое интересное, что у одного и того же дилера.

[acidmad]

2jasd2000 Сегодня уже 11 а новостей нет ни от ОД ни от НМР:(

2Руст40 Для наезда на ОД есть достаточно поводов: выдача неисправного авто, подделка документов, по базе НМР у ОД в Твери два заказ наряда один 4 один 25 января, закрытых днем открытия.

[Лёха]

На ОД та сильно не наезжайте, особенно Ниссан. Од продаёт машины выпущенные Ниссаном, а представительство (Вот вспомните мои слова) всё свалит на ОД!!!!!

Когда обслуживался на Таганке даже мысли не было наезжать на ОД, с документами не мудрили, делали все оперативно и четко. После того как связался с Дженсером мнение об ОД изменилось.

[acidmad]

Новости от ОД: в раздатке сгорели фрикционы, определяются с перечнем деталей и будут согласовывать гарантийный ремонт. Ориентировочно 2-3 недели.
От НМР: новостей нет, звонил сам, говорят ждут информацию от Дилера, обещают побыстрей провести согласование по ремонту.

В общем тушите свет называется.
По замене авто ОД говорит что нет оснований, т.к. по их мнению сроки ремонта не складываются, нужно чтобы авто авто единовременно провел 45 дней в ремонта, чего они никогда не допустят, даже если для этого нужно будет выдать неисправный авто, если мне нужно поменять авто я могу его его сдать им в трейд ин и купить новый:(

По ремонту есть ощущение что опять будут бороться со следствием а не с причиной, про разрушенные фрикционы мне рассказали еще 4-го февраля.

[Константин.(lokomotiv)]

это что надо сделать, что бы на новой машине фрикционы угробить? ох мутят они воду, Мутят!

[Лёха]

Ссылаемся на Статью 18 (последняя строчка - ваш случай):

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков[/size]

(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)[/size]

(см. текст в предыдущей редакции)[/size]

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:[/size]

потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);[/size]

потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;[/size]

потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;[/size]

потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;[/size]

отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.[/size]

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим [/color]Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.[/size]

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:[/size]

обнаружение существенного недостатка товара;[/size]

нарушение установленных настоящим [/color]Законом сроков устранения недостатков товара;[/size]

невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.[/size]

[acidmad]

Отзвонилась девушка Елена Керейчук  из НМР, сказала что ОД в крылатском запросил на согласование пару каких-то колец и прокладок, собственно НМР поможет поскорей получить нужные прокладки для ремонта, на мои возражения, о том что ОД говорит что разрушены фрикционы, сообщает что ей это не интересно од заказал прокладки получит прокладки.

На мою основную жалобу на ОД в Твери, о том что ОД выдал из ремонта неисправный авто и  налицо мошенничество с оф документами, сообщила что ей это тоже совсем не интересно, если есть притензии к ОД обращейтесь к ОД, более того сообщила что если дальше буду жаловаться на ОД в Твери они будут вынуждены остановить ремонт у моего ОД и отправить автомобиль в Тверь для дальнейшего разбирательства, мол мы Вам и так милость делаем - чиним Ваш авто по гарантии.

[Кот 88]

невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

acidmad - вот это как раз Ваш случай - ИМЕННО В СОВОКУПНОСТИ. ОД Вас просто разводят, причем наглым образом!!! Повторяю Вам уже в 3-й раз, что если Вы не напишите претензию, то так и будете дальше мучиться.
   1. Если бы Вы написали грамотную претензию, согласованную с юристом, то поверьте, НМР сейчас с Вами так бы не разговаривал. У вас авто находится в ремонте уже БОЛЕЕ 30 календарных дней. Что Вам еще нужно для написания претензии.
   2.  Неужели жалко потратить пару тысяч рублей для консультации и составления грамотной претензии с приложением копий документов (каких Вам поскажет юрист)?
    Пишу Вам все это, как человек прошедший некоторые похожие перипетии (в той или иной степени). Как минимум Вам положена бесплатная подменная авто, либо 1% от стоимости Вашего авто в день за ремонт в ненадлежащие сроки!!!!!!!!!

[acidmad]

2Кот 88 1. Нужных документов на руках нет дилер по документам сделал ремонт за 1 день.
2. Да не жалко денег на юристов ни 2 ни 10, был бы толк.

Вот ответ знакомого юриста:  насчет замены авто на новый -однозначно нет (есть постановление пленума которым руководствуются суды при отказе в подобных исках). Согласие автосалона на такой обмен без суда вообще смешно.
В денежном эквиваленте можно получить стоимость авто с учетом износа.
Это "очень" в двух словах.  на самом деле это будет трата времени, нервов и денег.
Юр. фирма которая предложит сопровождение дела в суде и будет обещать удачный исход дела - это сборище шаромыжников
Оптимальный вариант - ждать пока починят и продавать на авто.ру раз такие дефекты в нем вылезли...

Продавать авто в таком неизвестном состоянии честно не хочется, человек купит якобы новый авто, а у него из-за недо ремонта раздатка навернется, он к ОД, а там скажут у Вас фрикционы разрушены с Вас денег столько-то, не хотел бы я быть покупателем такого "нового" авто.

По существу, есть у клуба свой честный од или не од, который сможет после ремонта ОД, провести нормальную диагностику чтобы понять исправен ли авто и безопасно ли на нем ездить?

А тем временем на авто.ру появились б/у паты 12-го года со смешными пробегами.

[Кот 88]

Вот ответ знакомого юриста:  насчет замены авто на новый -однозначно нет (есть постановление пленума которым руководствуются суды при отказе в подобных исках). Согласие автосалона на такой обмен без суда вообще смешно.

Откуда такая инфа? Если бы это было так, то ОД не химичили бы с заказ-нарядами. Что-то мне подсказывает, что такого нет, либа Вы юриста не так поняли. Есть юристы грамотные при обществе защиты прав потребителей, которые как раз по таким делам специализирубтся.
   Но мне почему-то кажется, что Вы для себя уже все сами решили. ИМХО, но тогда это Ваш выбор.
  Буду очень благодарен, если Вы подскажете ссылочку на тот пленум. Уверен, что это что-то другое.
   Р.С.
   Вы же сдали авто в ОД, разве не так? Ведь документ о сдаче у Вас есть, или Вы отдали авто просто так и без осмотра. Если так, то тем более Ваша претензия зарегистрированная в ОД о том, что они долго делают ремонт с такого-то числа, даст Вам хотя бы отсчет начальной даты для Ваших дальнейших телодвижений.