Сажевый фильтр

Автор Droopy, 21 мая 2013, 15:53:54

« назад - далее »

Droopy

Ребят, выручайте советом, сегодня загорелась желтая лампочка, как я понимаю сажевого фильтра, книжки нет машина из Германии, сосед по гаражу посоветовал залить очиститель для сажевого, купил, залил , заправил до полного, как написано. Вопрос, когда должно погаснуть, чем  сие черевато ? После загорания лампочки поведение машины не изменилось, это у меня первый дизель, и я в их глюках пока не разбираюсь. За ранее спасибо за советы.

gluhar27

#1
покатайся на машине прогретой на повышенных оборотах(покрути мотор 3000-3500-4000  об) желательно по трассе. прожечь его так сказать он должен очистится если не  совсем забит
не желай другому того чего не пожелал бы себе

Droopy

А я вообще правильно понял, желтый значек в середине приборной панели в низу с изображенной на нем в верху и в низу вертикальные линии между ними точки и по середине, что то похожее на выхлопную трубу ?

gluhar27

#3
точно не скажу т.к. у еня его нет .    Для обшего развития но не про нашу машину.                                                                                                                                                                                                                                                     Итак, что такое сажевый фильтр и какой геморрой он может принести владельцу. Cажевый фильтр является неотъемлемой частью ЕВРО-4 и предназначен для снижения выброса сажи при сжигании дизельного топлива в двигателе. Может быть установлен как на двигатели с насос-форсунками, так и CR. Представляет собой банку в выпускной системе двигателя и содержит керамические трубки, с нанесенными на них катализатором химического процесса (обычно платина).
Катализатор позволяет снизить температуру химической реакции, в данном случае - сжигания частичек сажи. Керамические трубки попеременно заглушены на входе и выходе фильтра. Пористая структура трубок позволяет практически беспрепятственно проходить выхлопным газам, при этом частицы сажи задерживаются на стенках.

Сажевый фильтр может быть совмещен с основным катализатором, как это сделано, например, в Туареге на двигателях V6, или выполнен в виде отдельной банки, как это сделано, например, в Фаэтоне или в А6. В процессе эксплуатации сажевый фильтр забивается сажей, что приводит к затруднению выхода выхлопных газов. Для выжигания скопившейся сажи используется регенерация фильтра. Существует пассивная регенерация, при которой сажа сжигается в процессе движения машины под нагрузкой, например, при движении по трассе, при температуре 350-400 градусов и выше.
При движении по городу, где не удается разогреть сажевый фильтр до рабочей температуры, при заполнении фильтра используется активная регенерация. При этом контроллер начинает впрыскивать дополнительную порцию топлива после основной, перекрывает клапан EGR и изменяет алгоритм управления лопатками турбины. Топливо через выпускной коллектор попадает в основной нейтрализатор (катализатор окисления) и там сжигается, Температура в катализаторе повышается, и, как следствие, повышается температура в сажевом фильтре до 500-700 градусов. Сажа начинает выжигаться.
не желай другому того чего не пожелал бы себе

Bur

у меня его тоже нет, но по мануалу - все верно, надо проехать на повышенных оборотах и дать ему просраться гореть :)

gluhar27

#5
Продолжаем изучать. ;)    И напаминаю это про Фольксваген -кое что у нас может отличаться                                                                                                                                                                                                                                          Тут необходимо отметить, что при неудачных регенерациях, при прерывании регенерации или при неисправности датчиков системы или катализатора окисления, часть несгоревшего топлива попадает в масло и разжижает его, причем со временем, уровень масла может подниматься достаточно значительно. Так что, причиной попадания топлива в масло и повышения уровня может быть не только текущие форсунки, уплотнительные колечки на насос-форсунках или тандемного насоса (для насос-форсунок), но и система регенерации. Естественно, что надо срочно менять масло и разбираться с причинами, для двигателя и турбины это как минимум не полезно, как максимум можно попасть на капиталку или замену мотора.
Для вычисления величины заполнения сажевого фильтра используется две модели, одна базируется на практическом измерении разницы давлений на входе и выходе сажевого фильтра с помощью дифференциального датчика, датчиков температуры и расходомера. Вторая модель рассчитывает заполнение на основе стиля вождения, температурных датчиков и кислородного датчика.

Коэффициент заполнения сажевого фильтра лучше контролировать в 075 группе измеряемых величин контроллера двигателя.
1) Температура перед турбонагнетателем > 100°C
2) Температура перед сажевым фильтром 100°C > T > 60°C
3) Коэффициент заполнения < 40% (от 40% начинается регенерация в режиме движения)
4) Температура после сажевого фильтра 60°C > T > 20°C

В общем случае, в системе выпуска находятся 3 датчика температуры, датчик кислорода и дифференциальный датчик. Некорректная работа любого из этих компонентов, датчика кислорода, расходомера, EGR и еще кучи всего приводит к невозможности или трудностям с регенерацией, включая и аварийную. Значения датчиков температуры и дифференциального датчика можно посмотреть в измеряемых величинах в группах:

067 Сажевый фильтр, значения ОГ 1
Граничное условие: v=konst 50-60 км/ч, 3-я передача, n<=3000 1/мин.
1) Температура перед турбонагнетателем > 690°C (через 10 секунд)
2) Температура перед сажевым фильтром > 150°C
3) Перепад давления на сажевом фильтре нет установок
4) Смещение разности давлений на выбеге нет установок

068 Сажевый фильтр, значения ОГ 2
Граничное условие: v=konst 50-60 км/ч, 3-я передача, n<=3000 1/мин.
1) Коэффициент заполнения < 50% (при 50% запускается регенерация)
2) Масса сажи макс.60 г *)
3) Настроечное значение сажи нет установок
4) не используется 074 Сажевый фильтр, значения ОГ 3


Граничное условие: v=konst 50-60 км/ч, 3-я передача, n<=3000 1/мин.
A Значения действительны только во время регенерации
1) Частота вращения двигателя [об/мин]
2) Температура перед турбонагнетателем > 690°C
3) Значение лямбда 1,0-2,0
4) не используется


Что касается индикации водителю о неисправностях в системе регенерации. При обнаружении неисправности (к сожалению, только явных, например обрыва) датчиков загорается значек с изображением двигателя (неисправность в выхлопной системе). В случае, если фильтр заполнен, контроллер пытался сделать несколько активных регенераций в движении, если попытки оказались не успешными (например, прерваны глушением машины), загорается иконка на экране БК c сажевым фильтром.

Во общем, надо, пока не поздно, отжечь на пустом шоссе. Если количество топлива в баке меньше четверти, то активная регенерация может не запуститься. Так что неисправный датчик уровня, показывающий меньше четверти бака, тоже может быть причиной. Если и это не помогло, то контроллер зажигает значок неисправности выхлопной системе, а через некоторое время и значок неисправности двигателя (спираль преднакала). Двигатель переходит в аварийный режим работы и начинает тупить, причем чем дальше, тем хуже.
При аварийной регенерации контроллер поднимает обороты до 1.5 тыс (в зависимости от блока ЭБУ и машина обороты может поднимать, а может и нет) и начинает, по сути, ту же процедуру, что и при активной регенерации. При этом температура в выпуске может повышаться до 700-800 градусов. Аварийная регенерация может не запуститься, есть заполнение фильтра сажей больше 68 гр., типа опасность пожара из-за забитости сажевого фильтра.
не желай другому того чего не пожелал бы себе

Droopy

Странно, у меня пат 07 года и есть, а у вас почему нету? :-[

gluhar27

не желай другому того чего не пожелал бы себе

gluhar27

Droopy, ну не знаю  :-[ у меня в глушителе одна банка   Был в гостях у Локомотива он смотрел сказал точно нету  СФ только кат.
не желай другому того чего не пожелал бы себе

Droopy

У меня он слева между водительской и пассажирской дверью снизу

Droopy

Еще не ясно, когда эта лампочка загорается, это значит началась принудительная регенерация ?

Droopy

Сейчас проехал километров сто со скоростью 90-140, все равно горит зараза, чего делать то ? :(

gluhar27

судя по году скорее всего удалять :(
не желай другому того чего не пожелал бы себе

Droopy

Отрезать то его не проблема, но ведь какие нибудь чеки повылезают

Alex DE

у меня знакомы диагност заглушки делал, что бы обмануть чеки  связанные с катализаторами...
думаю что не проблема.. вырезай.
в массы меня, в массы...

gluhar27

просто вырезать не получиться надо что то делать с электроникой ,покури наш форум или клуб ниссан ,кто-то  100% уже делал(даже читал ноне помню где :-[), там и ссылки должны быть
не желай другому того чего не пожелал бы себе

Droopy

Может его снять и чем нибудь промыть ?

Droopy

Вырезали сажевый, был сгоревший внутри, вкрячили во внутрь резонатор и заварили банку, в результате лампочка так же горит и едет плохо( мощность не развивает), думаю завтра выбить кат, чего получится - не знаю

Droopy

Обнаружены пузыри воздуха после топливного фильтра, наверное по этому не едет, будем искать :(

gluhar27

как они туда попали :-\ :-\ :-\
не желай другому того чего не пожелал бы себе

Droopy

Думаю после добавления присадки дрянь из бака отъело и сетку в баке подзабило, насос старается сосать, а не могет

gluhar27

Цитата: Droopy от 26 мая 2013, 12:03:17Думаю после добавления присадки дрянь из бака отъело и сетку в баке подзабило, насос старается сосать, а не могет
даже если так откуда воздух в системе? воздуха в топливной системе быть не должно вообще. если там воздух двигатель никогда правильно работать не будет.
не желай другому того чего не пожелал бы себе

Droopy

Он и не работает, про воздух поняли, когда прозрачную трубку  поставили

Droopy

Мозги сломал , чего делать ? Воздух подсасывало из уплотнительного кольца в топливном фильтре, устранил, не помогло, выбили кат., не помгло, не едет машина, хоть лопни, парни советуйте

Александр GILA 77

Цитата: Droopy от 27 мая 2013, 20:54:10не едет машина, хоть лопни, парни советуйте
Попробуй с начало сделать самодиагностику ( на форуме есть тема)может какие ошибки покажет,я почитал и ощущения ошибка 0089,(может я и не прав) ::) ::)

[/

Droopy

И чего за неисправность такая 0089 ? :-[. Да и не умею эту самодиагностику  делать :(

irbis51

ЦитироватьДа и не умею эту самодиагностику  делать

Учитесь...


http://www.pathclub.ru/forum/index.php?topic=708.msg8422#msg8422

Александр GILA 77

Цитата: Droopy от 27 мая 2013, 22:58:18И чего за неисправность такая 0089 ?
Данный клапан регулирует давления и приносит много бед. ошибка Р 0089

[smg id=1198]

[/

Droopy

Надо на грамотную диагностику пилить, сам все равно не разберусь, да и дизелистов нет знакомых

Александр GILA 77

#29
Диагностика тем более грамотная это супер,глаза бояться а руки делают,я тоже сперва боялся но потом с трудом но сделал, :-\
по форуму почитал и как то странно, данный клапан встречаться по многим недугам и машина не тянет, и ХХ плавают, и 4ВД высвечивает))) :D

[/