Дефекты ГБЦ - результат конструкционного просчета системы охлаждения ?

[Брамс)))]

      Осваивая на форуме теорию диагностики, ремонта и тюнинга неоднократно встречался с мнением, что установка дополнительного насоса на отопительную систему оптимизирует, делает более равномерным, процесс охлаждения блока цилиндров.
       Одновременно встречается инфа о ГБЦ Патовского дизеля как о "слабом" месте - часто выходит из строя - трещины, деформации, течь тосола в месте сопряжения с блоком и т.д.
       Общеизвестно, что основная причина слета ГБЦ: недостаток тосола - перегрев, деформация, трещины и т.д.
        Одновременно, с учетом законов физики, понятно, что неравномерный нагрев металлической (тем более сложной по конфигурации) детали, ведет к неравномерному по всему объему линейному расширению.
        Следовательно - можно предположить, что "слетает" ГБЦ на тех ДВС, где нет доп насосов, вебасто и т.д. (в результате неравномерного нагрева блока и ГБЦ) и наоборот - долго "ходит" там где все это есть.

         Вопрос - никто не обращал внимание на возможное существование подобной зависимости ?
         
         Если таковая имеется - завтра МЕТНУСЬ устанавливать допнасос ))))))

[Кеша Хакин]

Вопрос - никто не обращал внимание на возможное существование подобной зависимости ? Если таковая имеется - завтра МЕТНУСЬ устанавливать допнасос ))))))

И с чего вдруг это зависимость? Это необходимость! Не надо путать! А по поводу метнусь или нет тут уже решать Вам , цена вопроса в 1000 рубле ваших ! Лучше перебздеть, чем недобздеть и мучаться!

[Брамс)))]

И с чего вдруг это зависимость

Кеша, это всего лишь вопрос. Если Вы или кто либо еще предполагаете, что ТАК будет лучше, или тем более имеете конкретный ответ, то выскажите, плиз, свое мнение, которому я (и думаю, многие) будут благодарны.

Лучше перебздеть, чем недобздеть и мучаться!

...в принципе - тоже "достойный" совет ! Благодарю ! ))))))
     Может еще кто-чего скажет ? ))))))

[Кот 88]

На данном сайте встречалось мнение, что проблема с ГБЦ характерна больше для дорестайла (ДВС 2,5 - 174 л/с). Типа, на рейстайле система охлаждения доработана.

[Темнила]

В основном ГБЦ лопается в следствии перегрева. На моем дрыгателе дал маааленькую течь кривой нижний патрубок теплообменника (под маслофильтром). Проехал после старта всего 100км, и стрелка едва дошла до красной зоны. В моем случае наличие  доп насоса никак не спасет. ИМХО

[Брамс)))]

На данном сайте встречалось мнение, что проблема с ГБЦ характерна больше для дорестайла (ДВС 2,5 - 174 л/с).

Вот он самый, "родимый", у меня и есть ...)))))
     Может обратиться с более конкретными 2 вопросами к тем, у кого с ГБЦ были проблемы:
- по какой причине у вас вышла из строя ГБЦ ?
- установлен был ли на Вашем авто на момент данной поломки доп насос на отопление, либо иное устройство предварительного прогрева двигателя с встроенным доп насосом отопления ?
          И если в 50% причиной поломки не будет утечка тосола, при этом допнасоса и т.д. не будет установлено, то вот она - обязательная перспектива установки допнасоса (либо покупка и установка новой ГБЦ))))))))
         Может администраторам предложить перенести эту тему в категорию опросов ?   Только я вот не знаю как обращаться...((((

[пенсионер]

 Ругнись  нецензурным словом и модератор сразу обратит внимание на твою просьбу!Я недавно написал слово в тексте,даже не нецензурное,а словарное и сразу был лишен права общаться на три дня.В принципе модератор был прав.А что касается дополнительного насоса,я буду летом ставить или как-то задействую помпу Вебасто (хотя у меня и рейстал-190л/с)

[Константин.(lokomotiv)]

Ругнись  нецензурным словом и модератор сразу обратит внимание на твою просьбу

это да. а вот тему переносить какой смысл?

[Брамс)))]

а вот тему переносить какой смысл

Просто подумалось (может я и не прав), что было бы неплохо подсобрать статданные, на основе которых можно было бы сделать вывод, что если у владельца Пата была проблема с ГБЦ, не связанная с утечкой антифриза вне двигателя (вследствии чего "голова" перегрелась, ее повело, трещины и т.д.), то наиболее вероятной причиной деформации ГБЦ является неравномерное распределение температуры по корпусу блока и ГБЦ ввиду конструктивного просчета (который можно устранить установкой допнасоса).
      Предположение данное вызвано неоднократно встречавшейся на форумах по Патам фразой о недостаточном прогреве 4 цилиндра изза чего возникали проблемы с клапанами, свечами (на бенздвиг) и т.д.
     Я не знаю как ЭТО  (голосование или еще что))))) делается, поэтому обратился с данной просьбой.

      Но если это сложно и особо никому не интересно, то и не надо, я для себя решил - устанавливать допнасос буду (просто привычка все делать основательно, просчитывая ))))))

[Константин.(lokomotiv)]

Но если это сложно и особо никому не интересно, то и не надо

это не сложно, просто пока нет оснований, тема еще и одной страницы не заполнена, интереса к ней пока нет, какой тут Фак?
И еще, все разговоры про 4й цилиндр имеют под собой сколько весомых доказательств?

[пенсионер]

   А дело в том,что в интернете  (не на форумах ?) некоторые  автокритики  при описании Patfainder (в том числе и рейстала) указывают на слабость головки цилиндров.Вот автор поста и хочет набрать статистику по причинам выхода из строя ГБЦ.Так же было бы неплохо набрать статистику по выходу из строя АКП по причине попадания ОЖ в масло АКП.Ведь были тоже сообщения,что в США даже официальные дилеры по просьбе владельцев закольцовывают линию охлаждения масла АКПП (т.е. по мимо основного радиатора).

[Брамс)))]

тема еще и одной страницы не заполнена, интереса к ней пока нет

Согласен. Видимо те, у кого данная проблема случилась и ее решили теперь этим УЖЕ не интересуются (в т.ч. возможно по причине смены Пата на чтолибо еще). А те, у кого ЕЩЕ не случилась "сия  оказия" пока об этом не задумываются )))

     Поддерживаю Пенсионера относительно охлаждения АКПП.

все разговоры про 4й цилиндр имеют под собой сколько весомых доказательств?

Теперь постараюсь копировать и собирать ссылки на эту тему, после чего предоставлю.
       
      Локомотив, если Вы считаете, что мое предложение не поспособствует активизации работы форума и никому не принесет особой пользы, давайте оставим все это.
       Просто часто сталкиваюсь с тем, что сведения по ключевым проблемам Пата приходится "собирать по крупицам" по всему инету, т.к. на "родном" форуме вопрос не освещен.


       )))) ПС - что то вспомнилось, народное. - "пока гром не грянет, мужик не перекрестится" )))))
     

[пенсионер]

 Интереса по статистики нет у лиц,которые берут машину на три года (а таких не мало),а потом ищут Васю из деревни Глупово  и продают машину вместе со всеми ее проблемами.Я же лично брал машину на более длительный срок,поэтому для меня статистика важна,чтобы вовремя успеть ликвидировать возможные дефекты и просчеты производителей.

[Кот 88]

Интереса по статистики нет у лиц,которые берут машину на три года (а таких не мало),а потом ищут Васю из деревни Глупово и продают машину вместе со всеми ее проблемами.Я же лично брал машину на более длительный срок,поэтому для меня статистика важна,чтобы вовремя успеть ликвидировать возможные дефекты и просчеты производителей.

Ну зря Вы так, многие на этом форуме покупали именно б\у авто!!!

[Брамс)))]

многие на этом форуме покупали именно б\у авто

Смею добавить, что и на достаточно продолжительный период времени. Вот потому и хотелось бы, совместно с более опытными владельцами нашего авто, побольше узнать о возможных проблемах конструкционного характера для принятия превентивных мер.
     Надеюсь не слишком сумничал...))))

[gluhar27]

в своё время тоже собирал инфо по этому вопросу . На 2.5л-174лс моторах ОЧЕНЬ слабая помпа -на холостых оборотах нет практически циркуляции ож.(снимал шланг идущий на печку, на холостых с него не течёт ничего ) И вот к примеру ситуация: 18-22градуса за бортом  у вас включен кандей-вы торопитесь-неплохо ускоряетесь-мотор горячий-влетаете в пробку и встаёте минут на 20-30 мотор работает -стрелки датчики всё показывают правильно - а на самом деле там ЖОПППа .Доп. насос обязателен жителям мегаполисов (пробочникам) и по кайфу зимой тем у кого нет денеЖкаф на Вебасту  . Если на моторе слегка кататься то он и не греется ,а если под нагрузкой хорошей то слабая циркуляция ож. постепенно убьёт любой мотор (бензин-дизель без разницы) На истину не претендую просто немного опыта

[Кот 88]

На 2.5л-174лс моторах ОЧЕНЬ слабая помпа -на холостых оборотах нет практически циркуляции ож.(снимал шланг идущий на печку, на холостых с него не течёт ничего

Вот хотелось бы узнать, на 190 л/с помпа переработанная или такая же? Кто-нить чего-нить знает?

[пенсионер]

 Мясоед где-то писал,что помпа на 190л/с более производительна.Но хватит ли ее для нормальной циркуляции,скажем в период,похожий на жару лета 2010г,вот в чем вопрос?

[f1rstl1ght]

Доп.насос стоит не так дорого, чтобы пренебречь его установкой! А зимой заметно теплее! Поставил правда не так давно.
У меня вот машина май 2007 года, одни руки, пробег 149 тысяч уже... хотел продавать, но передумал в выходные, хотя покупатель был, и оставил в семье. Проблем по движку пока нету, тьфу-тьфу-тьфу! А перед летом, советую посмотреть радиаторы, на забитость грязью и пухом!!!

[Брамс)))]

в своё время тоже собирал инфо по этому вопросу . На 2.5л-174лс моторах ОЧЕНЬ слабая помпа

Алилуйя !!!   Сбылось ! Есть конкретный ответ !
gluhar27, StereoTip, большое спасибо за информацию ))))