Программный чип тюнинг, Subsound.ru "представительство Лаборатории скорости

[Subsound-studio]

Уважаемые форумчане.
В этой ветке готов к полемике относительно программного чип тюнинга двигателя.
Как и у всех решений по дооснащению автомобиля у чип тюнинга есть свои плюсы и минусы. Считаю правильным полностью раскрыть тему дабы не было вопросов.

На программном уровне возможно увеличение количества лошадиных сил и крутящего момента двигателя. Прибавка лежит в пределах 20-30% от заявленной по паспорту мощности.

[Subsound-studio]

Для начала думаю правильным разобраться и понять что же такое чип тюнинг.

Что такое "чип-тюнинг"?
Ответ: Чип-тюнинг — это перепрограммирование электронного блока управления двигателем. Самый доступный и современный способ увеличить мощность и улучшить динамику Вашего автомобиля. Особенно эффективен для современных машин, соответствующих нормам токсичности ЕВРО3, ЕВРО4, ЕВРО5.
Результат: отличный ровный разгон без провалов, хорошая динамика даже при включении кондиционера, увеличение мощности и крутящего момента, и как правило - снижение расхода на 1-2 литра.

Для тех, кто располагает достаточным временем, предлагаю также ознакомиться с общими теоретическими сведениями о принципах чип-тюнинга моторов.
Итак, простыми словами теория чип-тюнинга выглядит следующим образом.

Производитель современного автомобиля готовит программу ЭБУ  (а вернее - таблицы калибровок программы) весьма усредненным образом. Автомобиль ведь может эксплуатироваться не только в России, где топливо откровенно низкокачественное, но и, например в Африке, Индии, Латинской Америке - где оно еще хуже.
Покупателем автомобиля может быть не только молодой энергичный человек, но и степенный пенсионер, которого мало интересуют динамические характеристики, и неопытная девушка. Последним потребителям вовсе не нужен быстрый отклик на педаль и сумасшедшая разгонная динамика.

И самое главное - автомобиль во что бы то ни стало должен выполнять экологические нормы ЕВРО4 (ЕВРО5), и должен делать это гарантированно, даже если топливо совсем плохое.

В результате на заводе очень сильно усредняют параметры калибровочных значений, оставляя приличный запас, который мы и имеем возможность "выбрать" при чип-тюнинге.
Кроме того, в заводском ПО нередко бывают ошибки (чем более "массовая" и "бюджетная" марка - тем больше этих ошибок; к примеру, Chevrolet Lanos почти до самого конца выпускался с серьезной ошибкой управления холостым ходом, приводящей к рывкам и зависанию оборотов, несмотря на официальное признание этой ошибки корпорацией GM и выходом обновленной заводской прошивки).

В итоге увеличение мощности и крутящего момента и перемещение таковых в нужные диапазоны достигается путем оптимизации лимитеров (программных ограничителей крутящего момента), настройки состава смеси и зажигания. Для моторов с турбиной основным фактором также являеся возмоность увеличения давления наддува с целью увеличить цикловой заряд.
Там, где завод, перестраховываясь от очень плохого топлива, "льет" больше горючего дабы избежать детонации, либо ставит УОЗ заведомо позже, мы можем "прибрать" топлива, сделать УОЗ пораньше. Там где производителем применяются "суперобедненные смеси" с целью уложиться в евро-нормы, мы можем сделать смесь более оптимальной, и подстроить под нее УОЗ. В результате получается наиболее оптимальный состав смеси. Главная задача на атмосферных моторах - залить в мотор ровно столько топлива, сколько может там сгореть. Ни больше, ни меньше. На турбомоторах идеология отличается также возможностью повысить давление наддува и "затолкать" в цилиндры больше топливовоздушной смеси.
Задача оптимизации смеси - непростая, и требует "выкатывания" всех режимов - и рабочих, и мощностных. Для достижения оптимального результата мы "катаем топливо" с альфометром - прибором, регистрирующим AFR параллельно с рядом других параметров. Мониторим детонацию с помощью спец.наушников. Замеряем температуру выхлопных газов (EGT). Не менее важным является доработка рабочих режимов, т.н. "малых дросселей". Это режим, при котором педаль акселератора нажимается не на 100%, а на четверть, наполовину, при переходе от малой нагрузки к большой, при сбросе газа и включении режима торможения двигателем. Здесь оптимизация все тех же топливоподачи и зажигания, а также работа с таблицами интерпретации электронной педали дают достаточно возможностей сделать повседневную езду более комфортной.

PS Как говорил основатель корпорации "Тойота" - "всегда можно что-нибудь улучшить"

Кроме того, чип-тюнинг решает ряд других практических задач, таких как:
- программное отключение клапана ЕГР при его механическом заглушении/удалении;
- устранение ошибок по лямбда-зонду при удалении катализатора (например, при его выходе из строя);
- программное отключение сажевого фильтра дизельного двигателя;
- изменение отсечки максимальных оборотов;
- отключение лимитеров скорости, крутящего момента;
- изменение алгоритма экономайзера (включения ПХХ);
- корректировка оборотов холостого хода;
- корректировка режима включения кондиционера;
- корректировка алгоритмов работы CVT, АКПП
и многое другое.

[Vant]

Subsound-studio, учитывая профиль сайта, думаю есть смысл разместить информацию в виде конкретных цифр увеличения  мощности и момента для конкретных двигателей, благо их всего-ничего.
Естественно для каждого конкретного а/м это своя величина, но средний показатель думаю есть смысл озвучить.

[Subsound-studio]

Subsound-studio, учитывая профиль сайта, думаю есть смысл разместить информацию в виде конкретных цифр увеличения  мощности и момента для конкретных двигателей, благо их всего-ничего.

Здравствуйте.
Для всех типов бензиновых и дизельных двигателей есть определенные рамки.


Ориентировочное увеличение мощности и крутящего момента двигателя при чип-тюнинге составляет*:
[/size]
[/size]- 10-12% для атмосферных (нетурбированных) бензиновых двигателей;
[/size]- 20-30% для турбированных бензиновых двигателей;
[/size]- 20-30% для современных турбированных дизельных двигателей.
[/size]*информация об ориентировочном увеличении мощности приведена справочно, и не является публичной офертой.
[/size]
[/size]Если же говорить о графиках то по ссылке Вы можете посмотреть результаты замера пафика.[size=78%]http://chip-tuning.spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=299:nissan-pathfinder-25-dti&catid=60:2011-02-13-13-41-53&Itemid=81[/size][/size][/font]

[Vant]

Subsound-studio, ИМХО много лишней инфы или вы просто не слышите меня. На Патфандерах (R51) всего 4 вида двигателей, можно указать конкретный диапазон "прибавки"  для каждого конкретного из имеющихся двигателей, а не общую инфу для всех ДВС в природе в процентах!
Просто так будет проще простому обывателю понять, что он возможно получит.
Вы же рассуждаете со точки зрения профессионала, и удивляетесь вопросу, который Вам кажется прописной истиной.

[пенсионер]

 А главное сколько это стоит,где это можно сделать в регионах,гарантия....

[Subsound-studio]

А главное сколько это стоит,где это можно сделать в регионах,гарантия....

Здравствуйте. На сайте лаборатории скорости в разделе представителей компании Вы можете подобрать ближайший для вашего расположения филиал и уточнить стоимость непосредственно в выбранной компании.
В большинстве случаев стоимость равна указанной на сайте в разделе цены.[size=78%]http://chip-tuning.spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=47&Itemid=57[/size]


Я готов пойти на снижение стоимости работ заявленных на сайте при условии клубной закупки чип тюнинга.

[Subsound-studio]

Subsound-studio, ИМХО много лишней инфы или вы просто не слышите меня. На Патфандерах (R51) всего 4 вида двигателей, можно указать конкретный диапазон "прибавки"  для каждого конкретного из имеющихся двигателей, а не общую инфу для всех ДВС в природе в процентах! Просто так будет проще простому обывателю понять, что он возможно получит. Вы же рассуждаете со точки зрения профессионала, и удивляетесь вопросу, который Вам кажется прописной истиной.

В ближайшее время выложу графики замеров где всё будет черным по белому.....

[Константин.(lokomotiv)]

Subsound-studio,  на дорестайловых Патиках (евро 3) как ведет себя машина с заглушенным клапаном ЕГР, но не отключенным програмно и как после отключения. И для ЕВРО4?

[Матвей]

Меня тоже программное отключение ЕГР возбудило.
Буду ждать первых отчётов.

[Sergey_N_SPB]

и были слова о "добровльцах", которые готовы чипануться бесплатно

[Subsound-studio]

Subsound-studio,  на дорестайловых Патиках (евро 3) как ведет себя машина с заглушенным клапаном ЕГР, но не отключенным програмно и как после отключения. И для ЕВРО4?

Ну как....... будут ошибки по ЕГР, и может еще дергаться, дымить или повышенный расход. Ну и наоборот соотвественно....едед)

[Subsound-studio]

и были слова о "добровльцах", которые готовы чипануться бесплатно

Были...и есть.......В принципе двое Москвичей есть уже.....Но я думаю Питерцам 1 голос отдам......Так честно будет. Был бы рокфеллером, всех бесплатно отчиповал.....но .....думаю Вы меня понимаете.
Работа сотрудников должна оплачиваться.....


Так что первый написавший москвич( почти москвич) уже закреплен в списке.... Теперь ждём 1го Питерца. По условиям повторюсь- только чип тюнинг. С егр, сажевыми и прочим.....за деньги......извините

[Константин.(lokomotiv)]

Ну как....... будут ошибки по ЕГР

на ЕВРО 3 как раз ошибок небывает, я просто разъем снимал с клапана -ни чего!

[LabOfSpeed]

Приветствую всех участников,

Вот обещанные графики:


Описание: http://chip-tuning.spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=486:nissan-navara&catid=60:2011-02-13-13-41-53&Itemid=81


Описание: http://chip-tuning.spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=299:nissan-pathfinder-25-dti&catid=60:2011-02-13-13-41-53&Itemid=81
Как видно на графике, 174-сильная версия на стоке показала существенно меньше того, что заявлено производителем. Причем, мы замеряли 2 таких машины, обе показали меньше. Но для нас важнее относительный прирост мощности и крутящего момента.


Пока что у нас нет графика замеров дизельного 3.0 (хотя уже таких сделали с десяток). В связи с чем приглашаем на замеры в Питере одного добровольца за наш счет (то есть, оплачиваем замеры сами при условии Вашей оплаты прошивки).

И еще мы не снимали график с бензинового 4.0, но примерно (в относительных величинах) можно ориентироваться на график брата Infiniti:

Описание: http://chip-tuning.spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=316:infiniti-fx35-35&catid=59:2011-02-13-13-41-35&Itemid=81

[LabOfSpeed]

на ЕВРО 3 как раз ошибок небывает, я просто разъем снимал с клапана -ни чего!

А вы попробуйте поездить подольше, ошибки будут. Если и не по EGR, то по MAF.


PS. Интересно, на этом форуме теперь пожизненно надо будет собирать паззлы, чтобы ответить ? Если да, то прошу у всех прощения, отвечать более не смогу (отнимает очень много времени). Если будут вопросы - прошу их задавать, например, В Контакте: http://vk.com/labofspeed

[Константин.(lokomotiv)]

LabOfSpeed, егр заглушен, и со снятой фишкой ездил пол года, ноль эмоций.
По поводу пазла, это первый десяток сообщений

[LabOfSpeed]

Ха, точно, сейчас пересмотрел софты из базы от 171-сильной версии (несколько штук, 2006-2009 годы) - EGR в софте не контролируется.
Теперь вижу в базе, что к нам за отключением EGR обращались только 190-сильные версии

[Константин.(lokomotiv)]

LabOfSpeed, Это очень интересно, давайте подведем черту по ЕГР для машин с ЕВРО3, я так понял, что програмно там менять нечего? Или?

[Константин.(lokomotiv)]

от 171-сильной версии

у меня 174

[LabOfSpeed]

По ЕГР нечего, а тюнинг делать можно.

[Константин.(lokomotiv)]

Спасибо, теперь понятно.

[Subsound-studio]

Добрый вечер.


Для понимания того как происходит смена прошивки блока управления двигателем, готов подготовить небольшой обзорный пост, если форумчанам будет интересно.

[Константин.(lokomotiv)]

конечно интересно 

[Subsound-studio]

Доброй ночи.


Я приведу пример на брате близнеце Пафика Нисмо Икстрейле....более того блоки управления настолько идентичны, что, как говорится "найдите два отличия"


Итак: Снимаем блок управления двигой и "половиним" трепанируем тобишь.


Снимаем блок управления двиги и половиним его. Операция рутинная, занимает времени около получаса, необходима для того, чтобы добраться до точек подключения для снятия прошивки.
Берем программатор, соотвествующие шлейфы и подпаиваемся в нужных точках

После проверки точек пайки на предмет отсутствия коротышей, подключаемся к программатору, подводим питание и снимаем прошивку.

На экране монитора в случае успеха видим:


Далее сохраняем файл для дальнейшего внесения изменений. На этом месте не будем задерживаться...Это отдельная симфония.....Имея на руках откорректированный файл берем в руки паяльник, переварачиваем плату и подсоединяемся к заводским точкам заливки ПО:

запускаем программатор, грузим файло и в случае удачного подключения и пайки видим окно программатора:


В случае правильности действий видим:


На данном этапе можно перекреститься  Выдохнуть, и приступить к проклейке корпуса герметиком и сборке трёх частей воедино.

Отключив клеммы АКБ подсоединяем ЭБУ, протягиваем все гайки, ставим АКБ, включаем зажигание, проводим пробный старт двиги и последующую диагностику.

Крестимся и сдаём автомобиль улыбающемуся автовладельцу.

[пенсионер]

 И кладем в карман брюк 18тыс деревянных.

[Subsound-studio]

И кладем в карман брюк 18тыс деревянных.

Здравствуйте!


Вы хотите услышать мое мнение по Вашему вопросу?
Ответ - Да! и без капли стеснений. с маленькой поправкой: в кассу конторы а не брюк. Это Важно.


Понятно что денег у всех не то что бы нет, но то, что их очень жалко. Факт.  На кону далеко не пайка пучка проводов а работоспособность автомобиля в целом. Обратная сторона чип тюнинга- некоторое снижение расхода топлива, что рано или поздно окупит инвестиции.  Так что я думаю не совсем правильно обсуждать стоимость достаточно высокоинтеллектуального труда.
И по секрету, на всякий случай. У форумчан есличто есть некоторое финансовое преимущество в виде скидок. Факт. И дополнительные скидки если говорить о клубной чиповке партиями по 5 автомобилей. 

[Subsound-studio]

Всем привет. С завтрашнего числа и по 20е включительно меня не будет в Мск. Буду в Питере на семинарах Лаборатории Скорости. Телефон доступен.


С Уважением!

[Finder]

тема интересная, сколько для форумчан самая бюджетная цена?
на дорестайл 2.5 автомат реально снижается расход? у меня сейчас 12.6

[Subsound-studio]

тема интересная, сколько для форумчан самая бюджетная цена? на дорестайл 2.5 автомат реально снижается расход? у меня сейчас 12.6

Вы смотрели предложение на сайте Лаборатории Скорости по Вашему двигателю? По оставшимся вопросам есть ЛС, так как прелюдное обсуждение цен не привествуется в рамках форума. Спасибо

В большинстве случаев мне известна реакция форумчан на предмет изменений в работе двигателя, как правило о статистике снижения расхода топлива не меня надо спрашивать. У меня есть общая статистика по отзывам тех кто отчиповался.

Самый интересный вариант с точки зрения стоимости- кучковаться в группы по 5 автомобилей.

Сейчас авиа билеты не дорого стоят. Для регионов предложение также возможно.