Пасик для повседневного триала

[Аку]

Да. Не столь тупой, чтоб брюхом сесть, и не столь остый, чтоб на бок лечь.
От километра и более ))) Это при условии, что канава не шире полуметра )))

Кстати, такой вопрос: а в реальности боковая устойчивость как у нашего пафика? Из официальных тестов - как-то не фонтан при езде поперек склонов.

[Мясоед]

а в реальности боковая устойчивость как у нашего пафика?

У моего нормально, не жалуюсь )))
Да и вообще все зависит - какой он у вас! Мой то повыше, но при этом и пошире )))

[Аку]

У моего нормально, не жалуюсь )))
Да и вообще все зависит - какой он у вас! Мой то повыше, но при этом и пошире )))

Видел я, наверно похожий на ваш. Зеркала боковые были на уровне крыши моего.
Колеса зверские стояли. Выходили из арок сантиметров на 6-8. Странно как трансмиссия такую нагрузку держала.

[Мясоед]

Зеркала боковые были на уровне крыши моего.

Нет, мой не такой ))) Пока еще я не поставил себе лифт трансмиссии, но как-то иногда задумываюсь об этом. Будут лишние деньги, так привезу и стану выше на 15см. ))) И + высота колес еще увеличится скорее всего. Т.е. около 20 см роста прибавится.

Колеса зверские стояли. Выходили из арок сантиметров на 6-8. Странно как трансмиссия такую нагрузку держала.

Ну у меня наверно на 6 выходят. Езжу без избытка работ по замене ступиц.

[EvgenyR]

Да. Не столь тупой, чтоб брюхом сесть, и не столь остый, чтоб на бок лечь.

Ага, потренировался на игрушечной машинке , на глаз угол получился под 45 градусов

Из официальных тестов - как-то не фонтан при езде поперек склонов.

я наоборот слышал, что у Пата низкий центр тяжести, поэтому поперечная устойчивость у него лучше, чем у многих автомобилей его класса.

[ceilceilglo]

Вы сами ответили на свои вопросы.

Даже не всякая мудовая резина с легкостью вылезает из колеи.
Чтобы выбраться из колеи у резины должны быть достаточно развитые боковые грунтозацепы.
У меня резина вот такая стоит.

И она тоже не выпрыгивает из колеи, т.к. фактических боковых грунтозацепов у нее нет.

Поставьте для себя за правило, что когда вы въезжаете в муды, то первым делом надо отключить ESP. Она нужна только на льду и зимой на трассе. Хотя на такой резине, как у вас, которая не копает ни как, по скользкой глине тоже может помочь, но это очень редкий случай.

Где покупал . Как называется. Сильно шумит. Можно по асфальту. Или только грунт.

[Мясоед]

Где покупал

В магазине )))

Как называется.

Nokian Vatiiva M/T
Уже вроде как несколько лет не производится.

Сильно шумит

На 50% износа начинает шуметь прилично.

Можно по асфальту

Можно. 140 идет вполне норм. Даже аквапланирование в лужих до 5см на скорости 120 почти не было на новой.
Изнашивается вполне достойно.
Искатал 2 комплекта.

Из недостаткой на мой взгляд - при 50% износа шумность повышается и землеройкость весьма ухудшается.
В остальном не плохо, как всегрунтовая всесезонная резина с возможностью использования в туристическом мудолазании.

Сейчас катаюсь на Cooper Discoverer S/T

Проотектор менее мудовый, чем на Ватииве, но едет лучшье. БФГ АТ с аналогичным протектором полное ничтожество. Тоже искатал комплект, не рекомендую ни для чего.

Износ Купера ближе к 50%. Шумность возросла, но не такая, как у Вативы. Купер вообще весьма тихий. Прошлую зиму почти новый отхдил по гололеду отлично даже без шипа. В этом году может шипану, т.к. износ уже не малый.

Следующая резина будет Cooper Discoverer STT


или более дорожный вариант Cooper Discoverer S/T Maxx


В любом случае если не стоит Федима или Свампер, то любая так называемая мудовая резина все равно лучше работает с цепями )))
А все вышеперечисленные резины в мосем понимании - это мудовые лайт вариаты, так же как и Мики Томпсок ATX/MTZ и ПроКомп XMT.
Все ИМХО, кто не хочет, тот не соглашается )))

[Pilsner]

А более Hard-овые , я не вижу смысла ставить на Пат. Они будут еще тяжелее того же STT. Меня вполне устраивает, лазию с Патролами на 35 БФ, существенной разницы между БФ и Куперами не видел. Гребут одинаково.

[Мясоед]

Pilsner, ну один маленький секрет - дело не только в резине, но и в прокладке ))) Даже в большей степени в ней ))) На одинаковой резине разные прокладки едут не одинаково )))
Я на спор специально сажал заряженные машины там, где можно проехать на ниве со штатной резиной ))) Хозяева этих машин были очень удивлены таким случаям, считая, что их авто пролезет везде, где можно.

Кстати Патрули в плане мудолазания не эталон. Это просто миф, как и о Дефендерах. Состояние души владельца, мнимая высшая каста ))) А садятся они так же, как и любое другое авто. И очень удивлятся, когда "электронный" Патифон прекрасно пролезает там, где Патруль полз с натугой.
В общем каждому своя колея )))
Главное - не брюхатиться )

[korovan]

" Чем круче джип-тем дальше идти за  трактором." -...но все равно -ИДТИ! ))))))

[Мясоед]

А если уже и трактор сел? )

[Pilsner]

А я ни каких выводов и не делал, кроме того, что резины одинаковы по своим свойствам. С прокладкой, полностью согласен, секрета в этом нет, бездумно лезть , без разведки - давно так не делаю.. А Патрол привел для сравнения резины (по скольку часто вылазием вместе на природу), могу то же самое сказать про 4ранер на полноценных 33 БФ.

[korovan]

а 4ранер- разве полноприводный??? я  тут  в  сети  почитал - там  одноприводные в  основном(((((( могу  ошибаться

[Pilsner]

Сзади мост, спереди шрусы и блокировки.

[korovan]

ну  трактористы то же  за трактором  ходят)))))

[ceilceilglo]

Огромное спасибо всем за оч полезную информацию. Просто хочется по лазить но пару не удач меня напрягло. Зимой и весной сел на брюхо.после чего такие распросы.

[Мясоед]

Зимой и весной сел на брюхо.после чего такие распросы.

Учиться, учиться и еще раз за трактором )))))
Динамостропу обязательно и шаклы, если полез в муды. Будет проще выбираться )))

[Аку]

Просто хочется по лазить но пару не удач меня напрягло. Зимой и весной сел на брюхо.после чего такие распросы.

Садиться это нормально.
Думаю даже Мясоед от этого не застрахован. 

Главное иметь под рукой вторую машину с динамическим тросом, ну или если один лебедку хотя бы.

[Мясоед]

Думаю даже Мясоед от этого не застрахован.

Не даже, а я вообще в этом плане страховки не имею ))))
Просто если надо проехать, то мой практический опыт позволяет мне оценивать свои навыки и возможности авто в данной ситуации, при этом отбросив 20% я получаю 80% гарантированного проезда. Если параметр меньше, то я меняю курс ))) И это всегда в случае, когда идея не откапываться а быстрей добраться до точки.
Ну а если партия сказала - только прямо - то проверяю наличие строп, наличие и подготовку вытаскивающих и вытаскиваемых и "вперед на поиски сокровищ" ))))
Правда я научен запускать на разведку колеи более слабый и более легкий транспорт )))

Неоднократно бывали случаи, когда в моей компании были подготовленные авто с весьма бывалыми мудолазами. Приехав к точке Х я понимал, что лопату доставать не хочу и лучше объеду крюком и буду первым и счастивым, а смелые парни не сворачивая рубились напрямки, узнав у меня дальнейший маршрут по лесу до конечной точки.
В результате объездные экипажи прибывали на место, успевали поствить лагерь, даже поймать первую рыбу и начать варить ухе. Несомненно опрокинув уже раза три за все благие начинания )))
Даже самые нетерпеливые выдвигались на встречу прямоедам )))
Ну и тесамые прямоеды, все в грязи, утомленные, даже порой не очень веселые добравшись до лагеря явно сожалели, что потратили столько времени не на отдых, а на стройбат )))

Так же есть один знакомый экипаж, который катается на "катлете" по соревнованиям. При этом авто всегда уезжает на эвакуаторе, в какоми бы состоянии оно ни было, даже если спокойно может ехать само до гаража. Дело в том, что в дороге после серьезных силовых нагрузок был раз, когда машина стала в прямом смысле сыпаться. Так вот наученные этим опытом мужики не рискуют больше. А вот другие участники соревнований порой язвительно над ними шутят, что вот мол ваша машина всегда на эвакуаторе уезжает. Что же за хлам вы используете )))

[cnthtueobq]

Полностью согласен с Мясоедом по поводу прямоедах)))) Но иногда надо знать и местность. Этой весной на открытие прибыли икстрейл и дискавери 4, к местным на козлике. Подъехали к съезду в поля. С грехом пополам все проехали. Затем приехала как всегда куча приятелей и всех надо забрать с асфальта. Поехал козлик-сел. Вытягивать поехал дис4-сел. Икстрейл не стал отрываться от коллектива. Вытягивала всех буханка. Утром дис4 поехал за приключениями и таки их нашёл. Сразу позвали буханку. Секс 2.5 часа и порваная проушина у дис4. Настоящий местный наблюдая этот цирк, поинтересовался-какая религия мешает нам не доезжая до этого поворота, 100 метров сразу свернуть на нормальную грунтову. В итоге следующий гость на калине, не замарав колёс был на месте, с первачём

[Мясоед]

cnthtueobq, отлично ))))

[Mi}{a]

Кстати, Патрули в плане мудолазания не эталон. Это просто миф, как и о Дефендерах. Состояние души владельца, мнимая высшая каста ))) А садятся они так же, как и любое другое авто. И очень удивлятся, когда "электронный" Патифон прекрасно пролезает там, где Патруль полз с натугой. В общем каждому своя колея ))) Главное - не брюхатиться )

Я почти всегда катаюсь с Патрулями. Если просто грязь/снег, то если у Патруля не более 35, то все хорошо, едем вместе. Но если начинается колея или сложный рельеф, где нужен ход подвески, там я под..сываю.

У Патруля еще другой огромный плюс, это намного больший запас прочности. (ZD30 не обсуждаем ) Я то тягу, то рычаг, то еще что то погну, если активное прохождение мудов. Все таки мост есть мост. Коробка неубиваемая, раздатка очень крепкая. Диски с -40 вылетом спокойно можно ставить.

А так все ИМХО, пафик отличная машина, но не патрол.

Я на нашем подготовленном Патруле наездил более 15 т.км, по плохой дороге, в говне супер, по размеру салона они с Пафиком полностью одинаковы, но в Патруле все равно чувствуешь себя как то более уверенно что ли.

Но что касается трассы или города, то мне Патруль совсем не нравится, Пафик подготовленный в разы удобней. Поэтому я на Пафике, а не на Патруле пока. В совсем сильные говна я не полезу, в путешествие в горы или на севера не собираюсь, а для сегодняшней жизни меня Пафик более чем устраивает.

Все ИМХО. Прошу к словам не придираться. 

[Mi}{a]

Просто если надо проехать, то мой практический опыт позволяет мне оценивать свои навыки и возможности авто в данной ситуации, при этом отбросив 20% я получаю 80% гарантированного проезда. 

Мы когда устраиваем покатушки или минисоревнования, то часто к нам приезжают друзья, которые часто катаются или участвуют в соревнованиях. ТАк вот, они никогда не летят сломя голову. Они лучше  лишний раз выйдут и проудут пешком участок, найдут объезд и т.д. И поэтому сидят очень редко и экономят время. )))

[Константин.(lokomotiv)]

Умный в гору не поедет, пешком пройдёт и поедет.