Нужна помощь. Дымит чёрным.

[Waldgeist]

Waldgeist, А где находится клапан управления, и он клапан управления чего, турбины?

Клапан управления турбиной (не вдаваясь в подробности). От турбины идёт вакуумная трубка. По ней можно отследить. У меня двигатель другой, но если правильно помню, то установлен он в районе масляного фильтра

Отправлено с моего iPhone 9 через Tapatalk

[Антуан]

если правильно помню, то установлен он в районе масляного фильтра

Если 2.5 174, то со сторо воздушного фильтра внизу.

[Евгений68]

Здравствуйте форумчане, спасибо за подсказку, на выходных изготовил из металлической пластины и установил заглушку на отвод выхлопных газов к ЕГР,  заняло по времени 15 минут. Динамика вернулась и хлопья черного дыма пропали . Теперь черный дым вырывается как и должен при нагрузке и при резком старте. Сам ЕГР чистить не стал так как посчитал что нет необходимости и ошибки не показывает. Или все таки нужно провести чистку ЕГР?

[Jessy2234]

Здравствуйте форумчане, спасибо за подсказку, на выходных изготовил из металлической пластины и установил заглушку на отвод выхлопных газов к ЕГР,  заняло по времени 15 минут. Динамика вернулась и хлопья черного дыма пропали . Теперь черный дым вырывается как и должен при нагрузке и при резком старте. Сам ЕГР чистить не стал так как посчитал что нет необходимости и ошибки не показывает. Или все таки нужно провести чистку ЕГР?

Можно не чистить. Только заглушки обычно устанавливают две.  Чтоб полностью контур изолировать.

[Евгений68]

да согласен что сажа с выхлопа будет по тихой забивать отводную трубку но там же есть контур подогрева ОЖ, хотя функция не подогрева а наоборот охлаждения данного узла. В -50 зимой пусть подогревает. Хотя может я ошибаюсь. По наблюдаю и при случае зделаю вторую заглушку.

[Евгений68]

А может при забитом сажей клапан ЕГР (без чистки) оставшийся в приоткрытом состоянии давать команду мозгу на не корректную работу ТНВД и датчика расхода воздуха тем самым подавать не правильную смесь в результате чего идет черный дым???

[Антуан]

Какой год, мотор??

[oleg1406]

А может при забитом сажей клапан ЕГР (без чистки) оставшийся в приоткрытом состоянии давать команду мозгу на не корректную работу ТНВД и датчика расхода воздуха тем самым подавать не правильную смесь в результате чего идет черный дым???

oleg1406@list.ruМожет. Положение клапана учитывается мозгами.Можно попробывать скинуть фишку с клапана, но тогда загориться чек. На других дизелях прокатывает, если не напрягает горящий чек.

[oleg1406]

только клапан надо закрыть и проверить как ходит заслонка на теплообменнике, если заклиненная ,то расход топлива сильно повышается и падает мощность.

[Евгений68]

Антуан,  Ниссан Патфайдер 2005 г.в. дизель 2.5 АКПП

[Евгений68]

oleg1406, А Теплообменник (заслонка) она где стоит в ЕГР? А диагностическим путем через комп ЕГР можно отключить?

[Антуан]

Ниссан Патфайдер 2005 г.в. дизель 2.5 АКПП

А может при забитом сажей клапан ЕГР (без чистки) оставшийся в приоткрытом состоянии давать команду мозгу на не корректную работу ТНВД и датчика расхода воздуха тем самым подавать не правильную смесь в результате чего идет черный дым???

На твоей машине мозги не видят ЕГР, тем самым ни какой коррекции не будет.

[Антуан]

oleg1406, А Теплообменник (заслонка) она где стоит в ЕГР? А диагностическим путем через комп ЕГР можно отключить?

На доресте программно можно не отключать ЕГР, даже если тупо скинуть фишку, ни каких ошибок не будет..

[oleg1406]

Евгений68, На до рестайле не знаю, у меня стоит над выпускным коллектором, ЕГР програмно не выключается, только перепрошивка мозгов, если у кого-нибудь найдешь, но овчинка выделки не стоит, проще поставить заглушку  и почистить клапан, что бы свободно ходил. У себя на рестайле заглушил после окончания гарантии, только сдуру заглушку впендюрил перед самим ЕГР. На 180тыс потеря мощности случилась, почитал была ошибка и по ней добрался до заслонки. Разрабатывал два раза за месяц, в итоге отломал шток, плюнул и закрыл ее вручную. 20тыс полет нормальный ошибка не вылезает, потерь нет, расход в пределах.

[Антуан]

Евгений68, На до рестайле не знаю,

У него 2005 дорестаил...

[oleg1406]

На дорестайле походу этой заслонки в теплообменнике нет, судя по рисунку в каталоге. чистить только ЕГР и проверять его.

[Антуан]

Если ставить заглушку перед ЕГР, то можно и не чистить его.
Но лучше почистить и заглушить это дело.
Я не ставил заглушку,а просто на заглушенной машине
скинул фишку с ЕГР,эффект тот же, что и с пластиной.

[oleg1406]

А чек не загорелся?

[Jessy2234]

На 174лс не загорится чек. Нет обратной связи по ЕГР у ЭБУ. Поэтому и дымят они черным когда ЕГР клинит в открытом положении, а ошибок нет.

[Евгений68]

дело в том что я перед ЕГР клапаном поставил заглушку чтоб выхлоп к клапану а далее к коллектору не шел. И как будто сразу появилось чувство что стало лучше но на самом деле ни чего не изменилось. А вчера еду и мотор поехал, и по звуку и динамике стало заметно. И теперь вопрос это была заправка с более качественным топливом или где то что то включилось в нормальную работу???

[corman]

Как то думается что с дорестайлом проще.

У меня Рестайл.
Чёрный дым в основном виден долько ночью, в свете фар взадиидущего авто.
Т.е. Чёрный дым только при резком старте при нагрузке, не пых, а дымит пока не прекратишь разгон, сзади машины как в тумане.

Без нагрузки, хоть обгазуйся, чуть еле заметный пых бывает, к так нет.
Воздушный фильтр нормальный.
Давление избытка 1,5-1,6 - тоже ок.

Давление в рампе несколько завышенное, но чек не в горит. Может быть причина перелива в повышенном давлении топлива?

[Bmhome]

Как то думается что с дорестайлом проще.

У меня Рестайл.
Чёрный дым в основном виден долько ночью, в свете фар взадиидущего авто.
Т.е. Чёрный дым только при резком старте при нагрузке, не пых, а дымит пока не прекратишь разгон, сзади машины как в тумане.

Без нагрузки, хоть обгазуйся, чуть еле заметный пых бывает, к так нет.
Воздушный фильтр нормальный.
Давление избытка 1,5-1,6 - тоже ок.

Давление в рампе несколько завышенное, но чек не в горит. Может быть причина перелива в повышенном давлении топлива?

проверить весь впуск на дырки, очень похоже на утечку
сделать адаптацию топливного насоса

[Jessy2234]

Как то думается что с дорестайлом проще.

У меня Рестайл.
Чёрный дым в основном виден долько ночью, в свете фар взадиидущего авто.
Т.е. Чёрный дым только при резком старте при нагрузке, не пых, а дымит пока не прекратишь разгон, сзади машины как в тумане.

Без нагрузки, хоть обгазуйся, чуть еле заметный пых бывает, к так нет.
Воздушный фильтр нормальный.
Давление избытка 1,5-1,6 - тоже ок.

Давление в рампе несколько завышенное, но чек не в горит. Может быть причина перелива в повышенном давлении топлива?

у меня такая же песня. Без нагрузки и днем в движении ничего не видно. Ночью в свете фар виден дым... Патрубок от турбины до кулька заменил. Давление в рампе на прогретом движке 34 МПа. Пока всё без изменений....

[corman]

Порванный патрубок обычно шипит сильно.
Но проверю тщательно.

Адаптацию насоса делал у дилера, но не повлияло.

Давление 36 на ХХ, что-то в районе 70 на 2000оборотах

[Jessy2234]

И дым этот не черный, как по мне... скорее сизый. Масляный что-ли. Черный и днем было бы видно... А этот нет. Сколько не наблюдал днем в зеркало - нифига. Уже мысли были GoPro приколхозить куда-нибудь в районе выхлопа и покататься... 

[Bmhome]

И дым этот не черный, как по мне... скорее сизый. Масляный что-ли. 

Тогда турбина.

[corman]

Уверен что не сизый, попробую снять видео днём.
Сизый дым днём как раз очень был бы виден.


Добавлю.
Снял на видеорегистратор.
Да чёрный дым. При этом днём его не видно, потому что узкая чёрная струя. Струя естественно смешивается с окружающим воздухом и ночью, в свете фар это облако в две полосы дороги очень хорошо видно.

Как будет возможность выложу видео.

[KiriKM]

Такая же история с черным дымом. Ошибок нет. Так поддымливает уже 150к км. Патрубок с колечками внешне живой. 

[584R]

а черный дым при резком старте это разве не норма? соляра просто не успевает сгореть и летит черной сажей)) у меня также ночью при резком старте виден этот дым, днем ничего не видно - специально посадил жену за руль и ехал сзади на другой машине.
з.ы. тепловоз 2ТЭ10М при старте двигателя выбрасывает клубок сажи(масло+соляра), соляры уходит на это дело 50 литров.

[corman]

По поводу нормы/не нормы и соответсвенно как это влияет и что с этим делать, вопрос как обычно многосторонний!

-пыхать в момент переходной нагрузки от подачи топлива -   это вариант нормы;
- дымит под нагрузкой постоянно - это не нормально.

То, что это не норма это бесспорно, хотя бы по той причине, что так быть недолжно. Двигатель работает не в штатном режиме, какая-то система работает некорректно.


Вторая часть вопроса: на что это влияет?
Влияет я уверен, что негативно, есть чёрный дым, значит, что то работает не корректно, это раз. Второе, сажа загаживает выпускную систему, а также смывается в картер двигателя, что быстрее делает из чистого масла , масло абразив.

Третья часть вопроса: на сколько это критично?
Я думаю не столь критично что бы убиваться! Полно дизелей коптит чёрным. Спортивные дизельные выбрасывают чёрный дым.

Четвёртая часть: что т этим делать?
Продиагностировать самому. А если поехать в сервис, то во-первых посмотреть, что и как будут делалось, во-вторых все что они скажут профильтровать разумом несколько раз.
Почистить датчик расхода воздуха.
Опресовать систему впуска.
Проверить наддув турбины.

И если все нормально, не ипать себе мозг.

Все написанное выше справедливо только если дымит в каких то пределах, дымит при нагрузке на больших оборотах и при резком разгоне. Явных не исправностей найти не удаётся.

А если дымит так,что днём это выглядит  как адская туча, дымит под нагрузкой даже на небольших оборотах, то  неисправность надо искать.

В статьях в интернете есть мнение , что чёрный дым это льющие форсунки, или неправильный факел распыла форсунки.
Я не сторонник данного утверждения, считаю что неисправные форсунки если и будут дымить то:  белым, серым, сизым и тп. Возможно я не прав, но пока что никто не доказал обратное.